Расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду

[tit]

То ИП, работающие на дому, вебмастеры, например, программисты, - платить не должны.

Тоже должны.
Просто до тех, кто работает дома добраться тяжело. Поэтому и не платят.

__________________
Вот с ними непонятки - они ведь не являются собственниками ТБО и уже платят в ЖКХ за вывоз и утилизацию своего мусора. Получается, только за то, что ты зарегистрировался как ИП, ты автоматически становишься загрязнителем природы. Что-то здесь не так... По идее, плату надо привязывать к виду деятельности по ОКВЭД и конкретным отходам. Хотя, конечно, искать логику в наших законах то еще занятие.

[Lightess]

Со всеми консультироваться - работать когда?

На мой взгляд, проще оидн раз решить проблему со всеми налогами, платежами и работать спокойно, чем потом выплачивать штрафы. Незнание, как Вы знаете, не освобождает..

[AviaNavigator]

Вот именно, что ИП - физическое лицо!а в КоАП предусмотрены штрафы для должностного лица и ЮЛ, если ИП не платит, но занимается предпринимательской деятельностью - значит на него можно наложить штраф как на ЮЛ! Это НЕ МОЕ мнение, так обосновал РТН свое решение наложить штраф на моего знакомого ИП. И приходится обращаться в суд!

Это просто глупость. Если штраф для ИП не предусмотрен КоАПом, значит его (штрафа) НЕТ. Причем, КоАПу известен термин ИП, он употребляется в соответствующих статьях.

[Lightess]

Это просто глупость. Если штраф для ИП не предусмотрен КоАПом, значит его (штрафа) НЕТ.

Вы попробуйте это объяснить РТН. При неуплате ИП могут впаять штраф и как должностному лицу (если повезет), и как ЮЛ..

[Над.К]

А если она не является налогом, значит - является побором.

Вот Конституционный суд с Вами не согласен. И считает, что взимание платы абсолютно соответсвует Конституции. Вы можете с ним не соглашаться, конечно. Но это последняя инстанция в нашей стране, поэтому Ваше не согласие мало на что повлияет.

. В КоАПе написано, что ИП=должн. лицо?

Там не написано что ИП равен должностному лицу. Просто он несет ответственность как должностное лицо, если законом не установлено иное. И действительно, почему ИП должен нести такую же административную ответственность как обычный гражданин в тех ситуациях, когда он выступает как ИП?

[Над.К]

AviaNavigator, Вы бы хоть заглянули в КоАП что ли

[Над.К]

Вот именно, что ИП - физическое лицо!а в КоАП предусмотрены штрафы для должностного лица и ЮЛ, если ИП не платит, но занимается предпринимательской деятельностью - значит на него можно наложить штраф как на ЮЛ! Это НЕ МОЕ мнение, так обосновал РТН свое решение наложить штраф на моего знакомого ИП. И приходится обращаться в суд!

Не верю! Кто-то кого-то обманул! Штрафы в КоАП есть для должностных лиц и ИП штрафуют именно как должностное лицо, согласно этого же КоАП. Ну прочтите же его!

[Lightess]

Просто ИП несет ответственность как должностное лицо, если законом не установлено иное...

Теперь вижу, спасибо за просвещение

[AviaNavigator]

Просто он несет ответственность как должностное лицо, если законом не установлено иное.

Нашел, был не прав, каюсь.

Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц

Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций, а также лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как должностные лица, если законом не установлено иное.

Тем не менее остается открытым вопрос - за что платить? "Загрязнение окружающей среды" меня не устраивает - я её не загрязняю (при ведении деятельности как ИП).

[Lightess]

Не верю! Кто-то кого-то обманул! Штрафы в КоАП есть для должностных лиц и ИП штрафуют именно как должностное лицо, согласно этого же КоАП. Ну прочтите же его!

Что ж, значит РТН не совсем в курсе КоАП и зря не верите, ИП рассказывал об этом около полугода назад

[Над.К]

Либо ИП развели на деньги, либо он не так понял, за что и как его оштрафовали, посчитав, что дожлностное лицо - это юрлицо

[Lightess]

AviaNavigator, позиция РТН - любая предпринимательская деятельность вызывает появление отходов, и пусть минимальную плату, но платить должны (как офисные работники - вывоз мусора, ТБО). Пару месяцев назад я находила официальные разъяснения по этой теме.

[Индрек]

скажите, пожалуйста, а сейчас смотрят на наличие договоров на вывоз мусора и т.п.?
или сейчас это уже неважно, и нужно всё равно платить?

[Lightess]

Либо ИП развели на деньги, либо он не так понял, за что и как его оштрафовали, посчитав, что дожлностное лицо - это юрлицо

Размер штрафа был явно не как у должностного лицаон собирался в суд, постараюсь узнать чем все закончилось и кто кого развел

[accountingathome]

А вы не пробовали проконсультироваться с самим РосТехНадзором?

Спасибо Вам, Lightess. Я уже сама поняла, что надо идти туда, т.к. на форуме сплошные партизаны - все кто платит - молчит, ни явки, ни пароли, ни тем более сам расчет не расскажут

Я понимаю, что попасть на штраф вероятность мала, но она (вероятность) есть, а зная свою "везучесть", не хочется при отсутствии дохода поиметь немалый штраф.

Вот хоть бы из москвичей сказал ехать на Красина или еще куда, или телефончиком поделился? Плииз

[AviaNavigator]

AviaNavigator, позиция РТН - любая предпринимательская деятельность вызывает появление отходов, и пусть минимальную плату, но платить должны (как офисные работники - вывоз мусора, ТБО). Пару месяцев назад я находила официальные разъяснения по этой теме.

Это их личное горе. Меня интересует буква и смысл закона. Как ИП, работая дома, плачу за вывоз мусора ЖЭКу, как и любой квартиросъемщик. И полагаю, что этого достаточно.
Вот нашел постановление правительства, где про ИП и речи нет -

1. Настоящий Порядок распространяется на предприятия, учреждения, организации, иностранных юридических и физических лиц, осуществляющих любые виды деятельности на территории Российской Федерации, связанные с природопользованием (в дальнейшем именуются природопользователи), и предусматривает взимание платы за следующие виды вредного воздействия на окружающую природную среду:

выброс в атмосферу загрязняющих веществ от стационарных и передвижных источников;
сброс загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты;
размещение отходов;
другие виды вредного воздействия (шум, вибрация, электромагнитные и радиационные воздействия и т.п.).

http://www.consultant.ru/online/base...AW;n=32118#p48

Нет, конечно, под "другие виды" что угодно можно припаять, но это еще придется доказать.

Существует ли другой документ, распространяющий свое действие на ИП? Если знаете, дайте ссылку, пожалуйста.

[Lightess]

accountingathome, не за что при отсутствии дохода? у Вас с момента регистрации ИП был хоть какой-то доход? если нет - в этом случае вы можете не составлять расчет, а просто отнести в РТН заявление на освобождение от платы за негативное воздействие. Консультировалась в РТН - это возможно, если ИП зарегистрирован, но фактически не осуществляет предпринимательскую деятельность (нет поступлений на р/с, нет дохода).

[Над.К]

AviaNavigator, еще раз, Конституционный суд сказал, что плата введена законно. И исходя из этого мнения суда, ИП тоже должны платить.
Вся судебная практика не в пользу плательщиков. Ну, кроме той, по которой Ростехнадзор и иже с ними проигрывают по процессуальным вопросам - нарушение правил составления протоколов и т.п.
Если Вы работаете дома, риск минимален. Практически нулевой.
А почему в цитате нет ИП... Да все просто, Порядок принят в 1992 году, тогда ИП в помине не было. Гражданский кодекс РФ принят только в 1994

[Lightess]

AviaNavigator, за вывоз мусора Вы платите ЖЭКу как физ лицо, то есть оплачиваете их услугу по вывозу отходов, а плата в РТН - это плата за негативное ВОЗДЕЙСТВИЕ на окружающую среду, то есть за вред, который Вы своими отходами причиняете..
"Договор с организациями, которые перевозят отходы, не освобождает от внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду", - объяснил Денис Петров, юрист Межрегионального территориального управления технологического и экологического надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по СЗФО

[accountingathome]

Lightess, у меня ООО (зарег. в окт 2008), дохода не было. Может, конечно, и пройдет такая вещь, как Вы пишите.
Будем выяснять

[AviaNavigator]

AviaNavigator, еще раз, Конституционный суд сказал, что плата введена законно.

Можете дать ссылочку?

А почему в цитате нет ИП... Да все просто, Порядок принят в 1992 году, тогда ИП в помине не было. Гражданский кодекс РФ принят только в 1994

Проблемы шерифа ковбоев не волнуют. В Постановление вносились изменения, так могли бы добавить. А домысливать чего и почему НЕТ в законе не надо. "Иначе это не закон будет , а кистень" ((с) Шарапов)

AviaNavigator, за вывоз мусора Вы платите ЖЭКу как физ лицо, то есть оплачиваете их услугу по вывозу отходов, а плата в РТН - это плата за негативное ВОЗДЕЙСТВИЕ на окружающую среду, то есть за вред, который Вы своими отходами причиняете..

Т.е. сидя за компьютером как физ. лицо, я на окр. среду не воздействую, а сидя за ним же как ИП, воздействую? Или физ.лицам можно? А как же самое начало КоАП - "Равенство перед законом"?

[Индрек]

сам нашёл ответ на свой вопрос:

В отношении отходов, образованных в результате деятельности вашего предприятия сообщаем, что согласно пункту 1 статьи 4 Федерального закона от 24.06.1989г. 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров, в результате использования которых эти отходы образовались. При заключении договора на вывоз мусора с фирмой – посредником, вы оплачивайте только услуги по вывозу мусора. Одновременно сообщаем, что на основании 11 статьи вышеуказанного закона индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность связанную с обращением с отходами, в т.ч. связанную с эксплуатацией предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, обязаны разрабатывать проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение в целях уменьшения количества их образования.

[Над.К]

AviaNavigator, я не могу Вам выложить всю судебную практику по этому вопросу. Поэтому Вам придется поверить мне на слово, либо копать К+ лично

Проблемы шерифа ковбоев не волнуют.

Волнуют, волнуют. Потому как

В соответствии с Определением Конституционного Суда РФ от 10.12.2002 N 284-О данный документ сохраняет силу и подлежит применению судами, другими органами и должностными лицами как не противоречащий Конституции Российской Федерации с точки зрения разграничения компетенции между Федеральным Собранием и Правительством Российской Федерации.

И это не смотря на то, что в свое время Верховный суд признал его незаконным. КС главнее.

[AviaNavigator]

AviaNavigator, я не могу Вам выложить всю судебную практику по этому вопросу.

Вы так утвердительно утверждаете, что КС признал распространение платы на ИП, что я смел надеяться, что Вы имеете ввиду некоторые конкретные определения. Ну хотя бы одно, ну пожалуйста, пожалуйста!

Вообще-то КС рассатривает вопросы, связанные с соответствием Конституции. Неужто этот вопрос (вопрос платы ИП за нег. возд. на окр.ср.) связан??

[Lightess]

Т.е. сидя за компьютером как физ. лицо, я на окр. среду не воздействую, а сидя за ним же как ИП, воздействую? Или физ.лицам можно? А как же самое начало КоАП - "Равенство перед законом"?

Во-первых, минимальная плата в РТН касается не компьютера, а ТБО Во-вторых, Ваша предпринимательская деятельность не ограничивается сидением за компьютером, все же ЖЭКу платите за вывоз отходов, значит и производите эти самые отходы

[Lightess]

AviaNavigator, пожалуйста:
Согласно Определению Конституционного Суда Российской Федерации от 10.12.2002 N 284-О обязанность по внесению платы распространяется на хозяйствующие субъекты (юридические лица и индивидуальные предприниматели), оказывающие негативное воздействие.
Таким образом, индивидуальные предприниматели, предметом деятельности которых является оказание услуг, торговля товарами и иные виды деятельности, негативно воздействующие на окружающую среду, должны исполнять обязанности плательщиков в полном объеме.

[AviaNavigator]

Во-первых, минимальная плата в РТН касается не компьютера, а ТБО Во-вторых, Ваша предпринимательская деятельность не ограничивается сидением за компьютером, все же ЖЭКу платите за вывоз отходов, значит и производите эти самые отходы

Lightess, милая, поймите, это разговор не о чем. Пусть я произвожу отходы, я ж не спорю с этим! Так я за них уже плачу ЖЭКу. Зачем мне платить за них второй раз? Снимите тогда с меня плату ЖЭКу.
Меня интересуют ссылки на законы и подзаконные акты, а не личные умозаключения. Порассуждать я и сам горазд.

Таким образом, индивидуальные предприниматели, предметом деятельности которых является оказание услуг, торговля товарами и иные виды деятельности, негативно воздействующие на окружающую среду, должны исполнять обязанности плательщиков в полном объеме.

Отлично, ЧТД! Я не воздействую негативно, значит платить не должен! Меня устраивает.

[Lightess]

AviaNavigator, а Конституционный суд рассматривает вопросы о конституционности какой-либо нормы, то есть о соотвествии этой нормы Конституции. Определение КС РФ есть - значит проверили и убедились в полной правомерности

[tit]

"Сижу, никого не трогаю, починяю примус...(с)", мирно занимаюсь предпринимательсой деятельностью. Прибегает Ростехнадзор с маузером...

[Над.К]

AviaNavigator, Вам уже два раза привели номер Определения КС.

Вообще-то КС рассатривает вопросы, связанные с соответствием Конституции. Неужто этот вопрос (вопрос платы ИП за нег. возд. на окр.ср.) связан?

Конечно связан.