Как увеличить чистые активы?

[svetoch-71]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста.
Налоговая прислала нам письмо (у нас ООО) о том, что у нас чистые активы меньше миним.УК (у нас с 2005г. убытки) и имеет право обратиться в арбитражный суд с просьбой о ликвидации.
Мы хотим увеличить УК путем внесения денежных средств от учредителей в равных долях

вопрос:
1 мы хотели провести взносы через кассу и потратить их тут же на погашение беспроцентных займов от тех же учредителей,взятых ранее, но сейчас прочитала на форуме, что в налоговой при регистрации увеличения УК требуют обязательно справку от банка о внесении таких взносов на р/с или через кассу то же можно? или лучше оформить займ беспроцентый от учредителей ?, например в равных суммах (у всех доля меньше 50%) с указанием о переводе займа как взнос в УК, дата решения собрания будет на несколько дней позже даты подписания договоров займа и внесения денег в кассу (и получить займ опять же через кассу)
2.И сможем ли мы сделать на конец года красивый баланс, чтобы по нему чистые активы были хотя бы больше 10000? Т.к. зарегестрировать увеличение УК мы сможем уже только в 2009г. и соответственно сделать проводку Д75,1 К80 то же.
у меня есть такая мысль ( если, конечно, получится провести деньги через кассу) , что на дату решения учредителей об увеличении УК я могу сделать проводку Д66 К75,1 и таким образом чистые активы увеличатся на сумму погашенных займов, а остатки по К 75,1 в части внесения УК никак в балансе не отражаются.

Очень прошу, помогите.

[Tortilla]

а остатки по К 75,1 в части внесения УК никак в балансе не отражаются.

простите, но в балансе "отражаются" остатки по всем счетам...

[Аноним]

Займ - не выход. Лучше безвоздмездная передача от учредителя.

Для справки:
" ...Если размер чистых активов не позволяет увеличить уставный капитал, общество вправе попросить акционеров передать ему имущество безвозмездно. В этом случае вклады могут быть освобождены от налогообложения как инвестиции. Такое право обществу дает пп. 11 п. 1 ст. 251 Налогового кодекса. Согласно данной норме стоимость имущества исключается из базы по налогу на прибыль общества, если:
- оно получено от компании, уставный (складочный) капитал (фонд) которой более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) передающей организации;
- оно получено от организации, уставный капитал которой более чем на 50 процентов состоит из вклада получающей организации;
- оно передано физическим лицом, при этом уставный капитал передающей стороны более чем на 50 процентов состоит из его вклада.
Оформлять сделку по передаче имущества следует инвестиционным договором. Предметом такого договора может быть вклад капитала (инвестиции) в виде объектов гражданских прав, принадлежащих участнику (акционеру), в развитие хозяйственной деятельности принимающей стороны. В данном случае у общества не возникает обязанности уплачивать НДС, поскольку никаких операций по реализации товаров или услуг оно не совершает. Вкладчик также может не платить налог в бюджет, ведь, по сути, он передает имущество безвозмездно в качестве инвестиций. Однако при этом ему будет не так просто доказать контролерам свою позицию.
Принимающая сторона обязана уплатить налог на имущество с полученных от акционера основных средств независимо от того, были ли они получены в форме вклада в уставный капитал или в виде инвестиционного договора с обществом.

[Larky]

svetoch-71, для того, чтобы увеличить чистые активы, нужно увеличить размер источников собственных средств и уменьшить размер обязательств... Поскольку среди обязательств есть обязательства перед учредителями, можно эти обязательства перевести в капитал... Учредители общим собранием принимают решение отказаться от требований по займам и считать эти средства целевым финансированием для санации предприятия в качестве инвестиционных средств...
Дт66-Кт76 расписали займы по участникам
Дт76-Кт86 отразили сумму целевого финансирования
Дт86-Кт83 использовали средства целевого финансирования, полученного в виде инвестиционных средств, на увеличение добавочного капитала...
В результате отказа от прав требования увеличили капитал, а с ним и чистые активы...

[svetoch-71]

Всем спасибо за помощь. Но я все таки не поняла, смогу я показать увеличение чистых активов на конец 2008г. т.к. не перед всеми учредителями есть задолженность по займам и по какой строке баланса тогда отражается К75,1?

[Larky]

по какой строке баланса тогда отражается К75,1?

Прочие кредиторы... Только при чем тут Кт75? Увеличивается капитал в корреспондеции с Дт75...

[Милеша]

Аноним прав

Лучше безвоздмездная передача от учредителя.

Вы же можете спокойно, напечатать протокол собрания учредителей о финансовой помощи вашей фирме (Главное, чтобы доля учредителя была не менее 50%). Затем, проводите через кассу приход безвозмездной финансовой помощи от учредителей и расход-гасите займы. Все, баланс исправлен.
Дт50-Кт91.1
Дт66-Кт50

[Ушко]

Увеличение УК влечет внесение изменений в Устав общества и их регистрацию.

[svetoch-71]

Безвозмездная передача нам не подходит, т.к. у нас нет ни одного учредителя с долей более 50%. Поэтому мы и хотим увеличить УК (чтобы не было налоговых последствий). А почему идея с займами Вам так не нравится?А мне понравилось предложение Larky ( но есть одно но: вернуть займ мы должны одному из действующих и одному из бывших учредителй, т.е. не перед всеми учредителями у нас есть долг) Например взять займы у остальных учредителей 1,12,08, потом в конце декабря сделать протокол собрания, где учредители принимают решение считать эти займы целевым финансированием и направить их на увеличение УК, т.е. использовать сч.83, тогда и баланс с нашими чистыми активами уже за 2008г. будет божеским (чтобы хотя бы ЧА были больше 10000)
Или тут есть какие-то подводные камни? Или нельзя, чтобы инвестиции были от учредителей?

[Larky]

Или тут есть какие-то подводные камни?

Единственные камни - в налогообложении... Дополнительные взносы от учредителей, имеющих доли мене 50% УК, могут попасть под налогообложение дохода... Как я понимаю, если чистые активы менее 10000, значит есть убыток? Или у вас УК менее 10 тыс.?

[svetoch-71]

Нет, у нас УК около 2млн. но у нас убытки.уже третий год. А по поводу налога на прибыль:пп.3п.1 ст.251 НК, что доходы в виде имущества и имущ. прав,полученные в виде взноса в УК при определении налоговой базы не учитываются,

[Larky]

А результаты деятельности за 2008 год уже известны?

[svetoch-71]

Однозначно будут убытки

[Larky]

доходы в виде имущества и имущ. прав,полученные в виде взноса в УК при определении налоговой базы не учитываются

Это если вы УК увеличиваете... Но у вас же проблема с регистрацией изменения УК, поэтому вам нужно увеличить капитал по другим статьям - либо увеличить добавочный капитал, либо уменьшить убытки прошлых лет...

[Larky]

Однозначно будут убытки

А есть ли смысл держаться за такой бизнес, который тянет деньги из участников?

[svetoch-71]

Да,но в решении собрания учредителей будет сказано, что добавочный капитал будет использован для увеличения УК, а еще в главбухе №22 ноябрь2008г. на стр 92 есть схема налоговых последствий при оказании финансовой помощи учредителем. В часности если учредитель не планирует вернуть деньги, а планирует увеличить УК то.. как раз идет сноска на этот подпункт

[svetoch-71]

Учредители считают, что есть, т.к. эта сфера бизнеса развивается очень медленно, но в будующем планируются хорошие доходы.

[Larky]

Ну что ж, в общем пути Вам обрисованы - увеличение собственного капитала, уменьшение убытков и обязательств... В бухгалтерском учете вклады участников в имущество предприятия доходом не является, НК смотрит на это по другому - не являются доходом только вклады в уставный капитал и вложения участника с долей более 50%... Целевое финансирование участников на погашение убытка по НК тоже не относится к необлагаемым доходам... Так что решать Вам, как лучше проводить эту операцию... Перечитайте Устав, что там по поводу погашения убытков или дополнительных взносов, Закон об ООО, под какую статью НК это можно подвести...

[Larky]

у нас УК около 2млн. но у нас убытки.уже третий год.

И еще по этому поводу - вам нужно уменьшать УК до размера чистых активов...

[svetoch-71]

Спасибо еще раз за помощь.

[Аноним]

для ООО

75-80 формируется на дату внесения изменений в учредительные? Правильно? Не дата решения, ни момент внесения денег?