×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 31
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    04.06.2008
    Сообщений
    12

    Вопрос Вопрос по налогу на имущество организаций

    Подскажите, пожалуйста.
    ОС введено в эксплуатацию с мая 2008 года. При исчислении налога на имущество мы складываем остаточную стоимость ОС на 01.06.08, 01.07.08 ... 01.01.09 и делим получившуюся сумму на 13 (т.к. считаем налог за год). Так? Или эту сумму мы должны разделить на 8? Что-то я запуталась...
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    на 13 делим. ИМХО.

  3. #3
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    На 13. Мы ведь среднегодовую стоимость имущества высчитываем, а не среднюю за период полезного использования в налоговом периоде.

  4. #4
    Sorcer
    Гость
    У меня похожая ситуация.
    Фирма зарегисрирована конце сентября 2008.
    Остаточная стоимость ОС:
    01.10.2008 - 0
    01.11.2008 - 30 000
    01.12.2008 - 29 270,83
    31.12.2008 - 14 166,67

    Формула расчета налога на имущество за год:
    Остаточная ст-ть ОС (на 01.10 + на 01.11 + на 01.12 + на 31.12) / 13 х 2.2% / 100% = 124,28 руб.

    Правильно?

    Как доказать главбуху, что она не права?
    Она при расчете среднегодовой стоимости ОС делить сумму их остаточной стоимости на 4 (((((
    Ссылки на статьи НК РФ я ей уже предоставлял, не убедил...
    Есть ли какое-нить письмо Минфина, разъясняющее расчет налога наимущество при образовании фирма в течение налогового периода (в середине года, перед 4-ым кварталом)???

  5. #5
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Не могу выбрать между делением на 4 или 5 мес.
    Но точно не 13.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    30.10.2008
    Сообщений
    4,099
    Sorcer, может ст.382 НК п.4 поможет..

  7. #7
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Марина-7, при чем тут 382? Не про авансы речь
    Тут п.4 ст.376 с учетом п.2 ст.55.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    30.10.2008
    Сообщений
    4,099
    LegO NSK, ваша правда
    п.4 ст.376

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    30.10.2008
    Сообщений
    4,099
    В связи с принятием Федерального закона от 24.07.2007 № 216-ФЗ «О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации» с 1 января 2008 года внесены изменения в главу 30 «Налог на имущество организаций».

    Изменения, внесенные в главу 30 «Налог на имущество организаций» НК РФ

    1. Вносятся изменения в п. 4 ст. 376 Кодекса в части порядка расчета среднегодовой стоимости имущества, признаваемого объектом налогообложения.

    В целях расчета налога на имущество организаций учет объектов налогообложения организации ведут в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета, т.е. отчетным годом считается период с 1 января по 31 декабря календарного года включительно. В соответствии со ст. 379 НК РФ налоговым периодом также признается этот же период времени.

    При этом действующая редакция п. 4 ст. 376 НК РФ предусматривает, что при определении среднегодовой стоимости имущества за налоговый период в налоговую базу включаются данные о балансовой стоимости имущества на 1-е число следующего за налоговым периодом месяца, т.е. на 1 января календарного года, следующего за налоговым периодом. Иными словами, при расчете налоговой базы за налоговый период учитываются данные следующего календарного года, т.е. следующего налогового периода.

    Чтобы устранить это противоречие, было решено, начиная с расчетов за 2008 год, среднегодовую стоимость имущества, признаваемого объектом налогообложения, за налоговый период определять как частное от деления суммы, полученной в результате сложения величин остаточной стоимости имущества на 1-е число каждого месяца налогового периода и последнее число налогового периода, на число месяцев в налоговом периоде, увеличенное на единицу.

    Таким образом, при исчислении среднегодовой стоимости имущества за налоговый период вместо остаточной стоимости имущества по состоянию на 1 января следующего за налоговым периодом года будет учитываться остаточная стоимость имущества по состоянию на последнее число налогового периода, т.е. – на 31 декабря.

  10. #10
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Марина-7, речь про организацию, для которой налоговый период - НЕ календарный год.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    30.10.2008
    Сообщений
    4,099
    при исчислении среднегодовой стоимости имущества числитель формируется исходя из фактического количества месяца нахождения данного имущества на балансе организации в данном налоговом (отчетном) периоде, то есть складывается остаточная стоимость имущества на 1-е число каждого из двенадцати месяцев (в тех месяцах, когда организация еще не была зарегистрирована, это число будет 0). В знаменателе стоит постоянная величина – количество месяцев в налоговом (отчетном) периоде, увеличенное на единицу (то есть 13, 10, 7 или 4).

    Sorcer, так что за год вы рассчитали верно.

  12. #12
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    количество месяцев в налоговом (отчетном) периоде
    Марина-7, Вы не хотите замечать мою ссылку на ст.55 ?
    Сколько месяцев в налоговом периоде у Sorcer ?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    30.10.2008
    Сообщений
    4,099
    LegO NSK, он считает за год , что тут не понятного?
    лето - это маленькая жизнь

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    30.10.2008
    Сообщений
    4,099
    LegO NSK, хочу увидеть ваш рассчёт !!!
    лето - это маленькая жизнь

  15. #15
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Марина-7, а ответить на заданные вопросики?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    30.10.2008
    Сообщений
    4,099
    LegO NSK,

    до меня дошло!!!
    Если организация была создана после начала календарного года, первым налоговым периодом для нее является период времени со дня ее создания до конца данного года. При этом днем создания организации признается день ее государственной регистрации.

    Тогда у Sorcer, сентябрь - декабрь + 1= 5

    Так? Умру сейчас...
    лето - это маленькая жизнь

  17. #17
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Не надо умирать, Ваша светлая голова очень нужна форуму

    Щас гляну мнение Минфина, на сколько делить - 4 или 5. Засада в том, что на 01.09 организации ещё не было, а также в том, считать ли неполный месяц сентябрь - месяцем.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    01.03.2009
    Сообщений
    4
    Это мне надо умирать... (((((((((
    Стыдно перед главбухом... она все-таки была права...
    чую, что делить надо на 4, как она и говорила...
    спасибо LegO NSK за ссылку на п.2 ст.55
    Она более-менее всё разъясняет...
    хотя есть кое-какие сомнения по поводу деления на 4 или всё-таки на 5... слоняюсь к 4...
    так если все-таки письмишко Минфина хоть какое-нить, на что ссылаться-то?

  19. #19
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Письмо Минфина РФ от 30 декабря 2004*г. N*03-06-01-02/26

    Согласно пункту 4 статьи 376 Кодекса среднегодовая (средняя) стоимость имущества, признаваемого объектом налогообложения, за налоговый (отчетный) период определяется как частное от деления суммы, полученной в результате сложения величин остаточной стоимости имущества на 1-е число каждого месяца налогового (отчетного) периода и 1-е число следующего за налоговым (отчетным) периодом месяца, на количество месяцев в налоговом (отчетном) периоде, увеличенное на единицу.
    В данном случае необходимо учитывать, что главой 30 Кодекса не предусмотрен особый порядок расчета среднегодовой (средней) стоимости имущества для организаций (или их обособленных подразделений), созданных или ликвидированных в течение налогового (отчетного) периода. На основании этого при определении среднегодовой (средней) стоимости имущества применяется общий порядок, содержащийся в пункте 4 статьи 376 Кодекса, с учетом положений статьи 379 Кодекса.
    Статьей 379 Кодекса установлено, что налоговым периодом признается календарный год, а отчетными периодами - I квартал, первое полугодие и 9 месяцев календарного года.
    Учитывая, что налоговой базой по налогу на имущество является среднегодовая (т.е. средняя за календарный год, а не средняя за период деятельности организации или ее обособленного подразделения, имеющего отдельный баланс) стоимость имущества организации, то при ее определении, а также при определении средней стоимости имущества должно учитываться общее количество месяцев в календарном году, а также в соответствующем отчетном периоде (т.е. квартале, полугодии и 9 месяцах календарного года).

    Во как!

  20. #20
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    .
    Последний раз редактировалось LegO NSK; 01.03.2009 в 18:14. Причина: дубль-глюк

  21. #21
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Не согласен я с Минфином, а вы, товарищи, уж сами выбирайте, с кем Вы не согласны

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    01.03.2009
    Сообщений
    4
    Хм...
    запутался...
    письмо, датированное 2004-ым годом, - смущает... причем оно указывает на то, что делить надо в моём случае на 13!

    Так как же правильно?:
    1. налоговый период - с даты регистрации организации
    или
    2. налоговый период - так, как мы его всегда понимали, - календарный год
    ???

  23. #23
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Sorcer, так Вы со мной или с Минфином?!

    Понимаю, что не со мной, т.к. с Минфином налог меньше получится.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    01.03.2009
    Сообщений
    4
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Sorcer, так Вы со мной или с Минфином?!

    Понимаю, что не со мной, т.к. с Минфином налог меньше получится.

    Разница же небольшая...
    Важно не то, что меньше по сумме, а то, что правильнее...
    Хотя... я бы, конечно же, хотел доказать свою точку зрения (деление на 13)... я не побоялся поспорить с главбухом... и хотелось бы быть на высоте...

    а доказательств (обоснований) нет... точнее есть, но они противоречать друг другу...

    Поэтому прошу помочь в этом вопросе... а именно: обоснование (на основании чего можно делить на 4 или 5 или 13)
    Пока три варианта решения этого вопроса:
    4
    5
    13

    Кто больше?

  25. #25
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Я ставлю на 5-красное!

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    30.10.2008
    Сообщений
    4,099
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Я ставлю на 5-красное!
    и я ...
    лето - это маленькая жизнь

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    13.08.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    272
    хотя по логике должно быть 5 , но стоимость СРЕДНЕГОДОВАЯ, я ставлю на 13 то ж Минфин, "жираф большой"

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Сообщений
    204
    Цитата Сообщение от Sorcer Посмотреть сообщение

    Разница же небольшая...
    но влечет за собой и неправильный подсчет налога на прибыль...
    налоговики считают, что в расчете среднегодовой стоимости имущества участвует налоговый период, а не количество месяцев в году (ст.55НК)
    а МФ предлагает считать среднегодовую стоимость исходя из количества месяцев в налоговом периоде (год), не принимая во внимание, сколько из них фирма существует.

    я за 13

  29. #29
    Ненастоящая Фея Аватар для shrilanka
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    3,213
    я за 13

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2007
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    715
    Если это можно будет принять за какой-нить документ, конечно.
    Хоть и за 2005 год...... но всё таки почитать может быть будет полезно.....

    №24 за 2005 год | Налоговое администрирование |
    ________________________________________
    Публикация подготовлена при участии специалистов
    Управления ресурсных и имущественных налогов ФНС России

    Норма Налогового кодекса
    Статья 376
    «…4. Среднегодовая (средняя) стоимость имущества, признаваемого объектом налогообложения, за налоговый (отчетный) период определяется как частное от деления суммы, полученной в результате сложения величин остаточной стоимости имущества на 1-е число каждого месяца налогового (отчетного) периода и 1-е число следующего за налоговым (отчетным) периодом месяца, на количество месяцев в налоговом (отчетном) периоде, увеличенное на единицу».


    Согласно пункту 1 статьи 375 НК РФ налоговой базой по налогу на имущество организаций является среднегодовая стоимость имущества, признаваемого объектом налогообложения. Для российских организаций объектом налогообложения считается движимое и недвижимое имущество, учитываемое на балансе в качестве объектов основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета. Об этом сказано в пункте 1 статьи 374 Кодекса. Следует учитывать, что в расчетах используется остаточная стоимость имущества, сформированная в регистрах бухгалтерского учета.
    Для вновь созданной организации особого механизма расчета налоговой базы главой 30 Кодекса не предусмотрено. Поэтому независимо от месяца, в котором организация создана, суммированная остаточная стоимость имущества на 1-е число каждого месяца делится на 4, 7, 10 (за соответствующие отчетные периоды) или на 13 (за налоговый период). В периоде, когда организация еще не была создана, остаточная стоимость имущества признается равной нулю.
    Рассмотрим алгоритм расчета налога на имущество для вновь созданной организации.
    Алгоритм
    1. Установим остаточную стоимость имущества вновь созданной организации на 1-е число каждого месяца отчетного (налогового) периода и 1-е число месяца, следующего за этим периодом (ОСим). Для этого нужно воспользоваться данными бухгалтерского учета.
    2. Вычислим сумму этих величин (∑ОСим) за отчетный (налоговый) период:

    ∑ОСим = ОСим на 01.01 + ОСим на 01.02 + … + ОСим на 01.n,

    где n — месяц, следующий за отчетным (налоговым) периодом.
    3. Рассчитаем среднюю (среднегодовую) стоимость имущества. За отчетный период определяется средняя стоимость (СРОСим), а за налоговый период (календарный год) — среднегодовая стоимость имущества (СГОСим):

    СРОСим = ∑ОСим(отч. пер) : (n + 1);

    СГОСим = ∑ОСим(нал. пер) : (n + 1),

    где n — количество месяцев в отчетном (налоговом) периоде.

    4. Исчислим сумму авансовых платежей по налогу на имущество организаций за отчетные периоды АВ(отч. пер) — I квартал, полугодие или 9 месяцев:
    АВ(отч. пер) = СРОСим х 1/4 х Снал,
    где Снал — ставка налога, установленная законом субъекта РФ по месту нахождения имущества. Ее величина не может превышать 2,2%.
    5. Определим сумму налога на имущество организаций (Нупл), подлежащую уплате в бюджет по итогам года:
    Нупл = СГОСим х Снал – АВI кв – АВполугод – АВ9 мес.
    Если полученный результат окажется отрицательным, по итогам налогового периода сумма налога на имущество организаций подлежит уменьшению.
    Пояснения к алгоритму
    Как видим, алгоритм расчета средней и среднегодовой стоимости имущества у вновь созданной организации тот же, что и у всех налогоплательщиков.
    Это означает, что для вновь созданной организации налоговая база определяется исходя из показателя среднегодовой за календарный год стоимости имущества. То есть при расчете среднегодовой стоимости основных средств суммированная остаточная стоимость имущества организации на 1-е число каждого месяца календарного года и 1-е число следующего года делится на 13 (общее количество месяцев в году, увеличенное на единицу).
    В отчетных периодах полученную сумму остаточной стоимости имущества на 1-е число каждого месяца нужно разделить:
    — в I квартале — на 4;
    — в полугодии — на 7;
    — за 9 месяцев — на 10.
    Такой алгоритм расчета позволит вновь созданной организации уплачивать налог на имущество организаций только за период нахождения имущества на балансе организации.
    Для организаций, созданных в декабре, налоговым периодом является календарный год. Однако, если организация создана 1 декабря и на ее балансе находятся основные средства, их остаточная стоимость в расчете налога за этот налоговый период участвовать не будет. Дело в том, что на начало года (то есть на 1 января) у нее не было на балансе основных средств. Причина та же: средняя стоимость определяется за календарный год, а не за период деятельности организации. Такие разъяснения содержатся в письме Минфина России от 30.12.2004 № 03-06-01-02/26, что также подтверждает ФНС России (письмо от 17.02.2005 № ГИ-6-21/136@).
    Пример
    ООО «Крокус» создано 25 августа 2005 года. Первый отчетный период по налогу на имущество организаций — 9 месяцев 2005 года. По окончании этого периода не позднее 30 октября организация должна представить налоговую декларацию и уплатить авансовый платеж.
    Чтобы его рассчитать, необходимо определить остаточную стоимость основных средств организации по состоянию на 1-е число каждого месяца указанного отчетного периода и 1-е число месяца, следующего за этим отчетным периодом, то есть 1 октября.
    По данным бухгалтерского учета организации остаточная стоимость основных средств по состоянию на 1 сентября 2005 года равна 25 500 руб., на 1 октября — 45 375 руб. При этом до даты постановки на учет имущества остаточная стоимость признается равной нулю.
    Сумма остаточной стоимости имущества ООО «Крокус» за 9 месяцев 2005 года составит 70 875 руб. (25 500 руб. + 45 375 руб.).
    Чтобы определить среднюю остаточную стоимость за этот период, полученный результат необходимо разделить на 10:
    70 875 руб. : 10 = 7088 руб.
    Предположим, в субъекте Российской Федерации, в котором зарегистрирован налогоплательщик, установлена максимальная ставка налога на имущество организаций в размере 2,2%.
    Следовательно, по итогам 9 месяцев 2005 года в региональный бюджет организация должна перечислить 39 руб. (7088 руб. х ¼ х 2,2%).
    Теперь рассчитаем сумму налога, которую нужно перечислить в бюджет за 2005 год.
    По данным регистров бухгалтерского учета организации остаточная стоимость ее имущества составила:
    — на 1 ноября 2005 года — 53 565 руб.;
    — на 1 декабря 2005 года — 75 185 руб.;
    — на 1 января 2006 года — 80 500 руб.
    Среднегодовая стоимость имущества равна:
    (25 500 руб. + 45 375 руб. + 53 565 руб. + 75 185 руб. + 80 500 руб.) : 13 = 21 548 руб.
    В результате величина исчисленного за 2005 год налога на имущество равна 474 руб. (21 548 руб. х 2,2%). Чтобы определить сумму налога, подлежащую доплате в бюджет, необходимо из полученной величины вычесть сумму авансовых платежей, начисленных в течение календарного года.
    Таким образом, по итогам налогового периода ООО «Крокус» обязано перечислить в региональный бюджет 435 руб. (474 руб. – 39 руб.).
    бух-бух-бух...,эх...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)