Страховой стаж

[as-ya]

Здравствуйте! Прошу Вас ответить, должен ли работник, представивший в отдел кадров предприятия трудовую книжку, собирать справки подтверждающие, что предприятия на которых он работал ранее, были
зарегистрированы в ФСС и отчисления в ФСС производились?

Поясню: на больничных листках инспектор ОК указывает только стаж работы на предприятии, не учитывая предыдущий стаж работы. А для того,
чтобы учитывался предыдущий стаж требует принести справки с предприятий, на которых ранее трудился работник, о том что они производили платежи в ФСС...

[Просто Таша]

Нет, не должен. Основной документ, подтверждающий Ваш страховой стаж, - это трудовая книжка. При отсутствии записей в трудовой книжке - трудовые договоры.

[Иринка505]

Нет, не должен. Пока нет никаких законов по этому поводу, работодатель должен "верить на слово" работнику, что те организации в которых он работал, делали отчисления в фонды. При наличии трудовой конечно.

[YUM]

Экий у Вас инспектор ОК....продвинутый
Если мне не изменяет память, его задача состоит в том чтобы определить страховой стаж при поступлении и указать % БЛ .
Ну и отследить "пороги" перехода на другой процент.
Про то, платили или нет предыдущие предприятия взносы в ФСС, ничего не сообщается.
Не его это головная боль.

[Шмымзик]

Утверждены
Приказом
Министерства здравоохранения
и социального развития
Российской Федерации
от 6 февраля 2007 г. N 91

ПРАВИЛА
ПОДСЧЕТА И ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СТРАХОВОГО СТАЖА
ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРОВ ПОСОБИЙ ПО ВРЕМЕННОЙ
НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, ПО БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ

II. Документы, подтверждающие периоды работы
(службы, деятельности), включаемые в страховой стаж

8. Основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, периоды государственной гражданской или муниципальной службы, а также периоды исполнения полномочий членом (депутатом) Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, является трудовая книжка установленного образца (далее - трудовая книжка).
При отсутствии трудовой книжки, а также в случае, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действующим на день возникновения соответствующих правоотношений, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.
9. В случае, когда трудовая книжка не ведется, периоды работы по трудовому договору подтверждаются письменным трудовым договором, оформленным в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений.

Ваш "инспектор ОК", судя по всему, ознакомился только с разделом 1 "Общие положения" данного документа. Порекомендуйте прочесть ВЕСЬ текст, а не только первую страницу.

[Просто Таша]

Почему же нет? Есть "Правила подсчета и подтверждения страхового стажа для определения размеров пособий по временной нетрудоспобности, по беременности и родам", утвержденные приказом Минздрава от 06.02.2007 № 91. Там все написано.
2. В страховой стаж включаются:
а) периоды работы по трудовому договору;

8. Основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, периоды государственной гражданской или муниципальной службы, а также периоды исполнения полномочий членом (депутатом) Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, является трудовая книжка установленного образца (далее - трудовая книжка).
При отсутствии трудовой книжки, а также в случае, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действующим на день возникновения соответствующих правоотношений, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.
9. В случае, когда трудовая книжка не ведется, периоды работы по трудовому договору подтверждаются письменным трудовым договором, оформленным в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений.

Шмымзик,

[Иринка505]

Почему же нет?

я имела ввиду нет законов, дающих ПРАВО РАБОТОДАТЕЛЮ требовать с работников подтверждения что с их з/п делались отчисления в фонды.

[Просто Таша]

Иринка505, тогда извините

[Иринка505]

Иринка505, тогда извините

Да не за что.

[бух2007]

as-ya, обратитесь в ФСС. Пусть придут с проверкой и кадровик ваш сразу научится стаж считать.

[as-ya]

В том-то и дело, что она ссылается на консультацию у работника ФСС (вроде из ревизионного отдела)... Та ей сказала, что если какое-либо предприятие не платило в ФСС, то период работы на этом предприятии из страхового стажа будет исключен и оплачиваться ФСС не будет... Вот она и перестраховывается... А все эти законы и "Правила подсчета..." я под нос ей уже совала... Без толку...
А в ФСС я писала письмо, они отделались цитированием того же самого "Правила подсчета и подтверждения страхового стажа..."

[Просто Таша]

Вот интересно....А если предприятие уже не существует как таковое....Энное количество лет из страхового стажа выкинуть?

"Ссылается на консультацию", "та ей сказала".....Слово к делу не пришьешь, пусть в таком случае ФСС письменное разъяснение дает.

[Шмымзик]

as-ya, скажите своему инспектору, что следующее письмо будет направлено в трудинспекцию. Или в прокуратуру. При таком методе "подсчета стажа" - пособия явно недоплачиваются.
Можно еще раз написать в ФСС, приложив копию трудовой книжки и обратной стороны б/л.

[as-ya]

Спасибо, видно так и придется сделать, только мой случай не единственный - она всем так СС считает...

[GSokolov]

А на каком основании требуют подтверждения уплаты страховых взносов организацией, где сотрудник работал? Разе при заключении трудового договора он не становится застрахованным в любом случае? И разве в этом случае ФСС не возмещает хотя бы часть пособия? И разве в ст. 16 255-ФЗ есть ссылка при определении стажа на условие уплаты взносов на обязательное страхование? Явно проглядывается превышение полномочий - требуют то, чего нет в законодательстве, Шмымзик, поддерживаю #13.

[Шмымзик]

только мой случай не единственный - она всем так СС считает...

тогда тем более в трудинспекцию...
Вопрос на засыпку - а тем, кто увольняется, она выдает справки об уплате взносов в ФСС?? За все время работы на вашем предприятии...

[as-ya]

Шмымзик, хороший вопрос
Вот, что мне ответили (письмо было отправлено по электронке и вопрос сформулирован был также как на форуме)

С 01.01.2007г. вопросы назначения пособий по временной нетрудоспособности (больничные) регулируются Федеральным законом от 29.12.2006г. №255 «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию».
Согласно ст.16 указанного Закона в страховой стаж для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности включаются периоды работы застрахованного лица по трудовому договору, государственной гражданской или муниципальной службы, а также периоды иной деятельности, в течение которой гражданин подлежал обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности.
Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 06.02.2007г.№91 утверждены Правила и подтверждения страхового стажа для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам.
Ответы на все интересующие Вас вопросы можно найти в указанном Федеральном законе и Приказе Минздравразвития РФ.

По-моему, там работают слепоглухонемые.... Как в том анекдоте "...долго бился головой об стену- в общем ушел от ответа.."

[GSokolov]

Вот и попросите ваших инспекторов найти в этих документах какие-нибудь указания на необходимость уплаты взносов в ФСС для исчисления стажа. А то по-ихнему получается, что работающим в организациях на УСН и ЕНВД стаж не будет идти вообще.