Штраф и НДС

[ТП ААА]

"4. За задержку (простой) транспортных средств, поданных под погрузку, выгрузку, соответственно грузоотправитель, грузополучатель уплачивают за каждый полный час задержки (простоя) штраф в размере, установленном договором перевозки груза, а в случае, если размер указанного штрафа в договоре перевозки груза не установлен, в размере:

2) одного процента среднесуточной провозной платы при перевозке в междугородном сообщении, определенной в соответствии с установленным договором сроком выполнения соответствующей перевозки..."
Ситуация:
Договорная фиксированная цена перевозки была 10000 (в т.ч. НДС 18%), то исходя из этой суммы штраф составляет 100 рублей в час.....
А как вообще считаются штрафы - без НДС или с НДС???

[Ярослав]

ВАС решил, что штрафы по хоз. договорам не облагаются НДС и не могут включать НДС.
А налоговики считают иначе.

[ТП ААА]

ВАС решил, что штрафы по хоз. договорам не облагаются НДС и не могут включать НДС.
А налоговики считают иначе.

как быть тогда.. Как клиенту то выставлять?
Я тоже так думаю, что ИФНС не очень понравится.... Можно же реализацию на 1000 (с НДС) показать, а штраф по сделке на 10000 (без НДС)....
Поделитесь кто сможет нормативными документами по штрафным санкциям....

[Ярослав]

как быть тогда.. Как клиенту то выставлять?
Я тоже так думаю, что ИФНС не очень понравится.... Можно же реализацию на 1000 (с НДС) показать, а штраф по сделке на 10000 (без НДС)....
Поделитесь кто сможет нормативными документами по штрафным санкциям....

Клиенту выставлять просто сумму штрафных санкций. Без указания НДС. Потому что
а) вы (если вы получатель и решите начислить НДС) начисляете НДС с суммы полученных санкций по расчетной ставке 18/118
б) вы не выставляете должнику счет-фактуру по штрафных санкциям, потому что нет реализации - объекта налогообложения, а должник в свою очередь, даже если бы вы выдали ему счет-фактуру на сумму санкций, не сможет принять уплаченную сумму НДС к вычету.

А все нормативные документы - п.1.2 ст. 162 НК. Вам нужно решить, связаны ли суммы санкций с оплатой реализованных ТРУ или нет. Если связаны - облагать как любые другие связанные суммы. Если нет - не облагать.

[Сафа]

"4. За задержку (простой) транспортных средств, поданных под погрузку, выгрузку, соответственно грузоотправитель, грузополучатель уплачивают за каждый полный час задержки (простоя) штраф в размере, установленном договором перевозки груза, а в случае, если размер указанного штрафа в договоре перевозки груза не установлен, в размере:

у Вас штраф явно не связан с оплатой реализованных ТРУ.

[ТП ААА]

спасибо!!!