 |
Здравствуйте ! ТСЖ на УСН (доходы).
Подскажите, пожалуйста,
1) ТБО и обслуж.лифтов не входит в содержание жилья ?
2) сумма начислений жильцам должна соответствовать сумме оплаты поставщику ?
3)если с жильцов взято больше, чем оплачено поставщику, то ТСЖ все равно не надо платить единый налог,.к. на УСН - доходы ?
Спасибо за помощь!
Понятие "содержание жилья" как таковое уже отсутсвует.Это простонародное выражение. Есть "содержание общего имущества", состав общего имущества есть в ЖК,В него в т.ч входит лифт.
Про суммы начислений и их воспадений по коммунальным услугам обращаемся изначально к постановлению 491,а затем к 307,если в двух словах,то совпадут при применении перерасчетов. К сожалению, на практике бухгал тера ТСЖ поступают незаконно.Делят всю сумму счета от поставщика на всех жильцов, кто-то на все квартиры пропорционально плащади.Это неверно
1) лифт должен входить в ТО, ТБО может как входить так и не входить.
2) в течении года может не совпадать, но по итогам года должны сделать перерасчет и утвердить на собрании (не обязательно возвращать деньгами, можно излишне начисленную сумму по решению собрания направить на уставные цели)
3) если сделаете перерасчет или по решению собрания направите разницу на уставные цели, то "дохода" не будет, если разница систематически, без решения собрания будет оставаться в распоряжении ТСЖ, то налоговая будет трактовать ее как "доход" и доначислит налог.
С Уважением, Александр.
Может я чего пропустила, но где написано,что такое можно?можно излишне начисленную сумму по решению собрания направить на уставные цели)
Делаете перерасчет и одновременно начисляете целевой взнос на "..." по решению ОС, в итоге нескольких проводок фактического движения денежных средств не происходит, а экономия направляется на уставные цели.
С Уважением, Александр.
тогда как вы обходите то,что цена или целевой знос, как угодно устанавливаются на год, за 30 дней по ЖК.Есть что-то в законе об НКО? Суммы взновос утвержденных на год можно поменять по итогам года?
На счет 30 дней не понял о чем речь.
Величина целевого взноса определяется на ОС по итогам года. По итогам предыдущего года мы не меняет величину целевого взноса, мы может дособрать денежные средства или направить неизрасходованные на другие цели.
С Уважением, Александр.
Я работаю в ТСЖ 2 месяца, здесь была услуга:
содержание жилья, ТБО, Лифт, то есть все отдельно и в содержание жилья не входит.
1) А правильно должно, чтобы и ТБО, лифт и освещение мест общего пользования тоже входили в содержание жилья ?
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 августа 2006 г. N 491 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ И ПРАВИЛ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ
ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
б) освещение помещений общего пользования;
д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ
И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ ХОЗЯЙСТВУ
ПИСЬМО
от 1 декабря 2005 г. N ЮТ-5030/03
Согласно Общероссийскому классификатору услуг населению работы по обслуживанию лифтового хозяйства входят в комплекс жилищных услуг. Стоимость этих работ входит в состав платы за содержание и ремонт жилого помещения, рассчитываемой на 1 кв. метр общей площади жилья в месяц.
Может быть это устаревшие документы ?
А вы сравните их даты с датой выхода ЖК и сразу все станет ясноМожет быть это устаревшие документы ?А вот общероссийский классификатор не менялся и ему можно верить
Жилищный кодекс был принят в 2004 году. Документы, которые я привела в пример - позже, значит ТБО, лифт и МОП должны входить в содержание жилья ?
В ТСЖ вообщето членские взносы и расходы по смете. а уж если всерьез хотите структуру содержания мест общего пользования, то можно посмотреть ,например,статискику, ну например.форму 22 ЖКХ, была форма 6Ж. Еще структкру можно посмотреть в постановлении правительства 170
Последний раз редактировалось m'm; 21.01.2009 в 09:12.
в отношении письма,которое вы привели
Источник публикации
Документ опубликован не был
Примечание к документу
Утратил силу в связи с изданием письма Росстроя от 21.08.2007 N СК-3084/01-2.
Название документа
<ПИСЬМО> Росстроя от 01.12.2005 N ЮТ-5030/03
<О ПОРЯДКЕ ВЗИМАНИЯ ПЛАТЫ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЛИФТАМИ В ЖИЛЫХ ДОМАХ>
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ
И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ ХОЗЯЙСТВУ
ПИСЬМО
от 21 августа 2007 г. N СК-3084/01-2
В связи с указанием Министерства юстиции Российской Федерации (письмо от 13.07.2007 N 01/-2570) письмо Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 01.12.2005 N ЮТ-5030/03 "О порядке взимания платы за пользование лифтами в жилых домах" отзываем.
Руководитель
С.И.КРУГЛИК
ну а если совсем просто,что всмету пропишите,собранием утвердите, то и будет
Можно отдельными позициями, можно включить в ТО, но как говорят математики от перемены мест слагаемых сумма не меняется. За ореентир возмите квитанцию муниципальных домов, если эти позиции там не выделены, тоже не выделяйте. У Вас действует тариф утверждаемый ОС, если общее собрание тариф не утвердит действовать будет тариф утвержденный местной властью и если у них данных позиций нет прийдется взимать по прошлогодним.
С Уважением, Александр.
ИринаБухгалтер, а вопрос то почему возник,чего добиться то хотите?ТБО и обслуж.лифтов не входит в содержание жилья ?
Вопрос возник в связи стем, что я недавно в этой области работаю и хотелось бы знать как правильно. Но ведь есть и свои минусы в том, чтобы ТБО, лифт включать в содержание жилья, т.к. это будет браться с квадратуры, а если человек там не живет, новый дом, ремонт идет, то ему конечно выгоднее, чтобы ТБО и лифт отдельно, т.к. когда никто не проживает, то берется только содержание и отопление.
Ирина, начните с прочтения Жилищного Кодекса. Человек платит не за поездку на лифте, это не автобус, а часть общего имущества многоквартирного дома. Поэтому и платит человекне содержание жилья, а содержание общего имущества,пропорционально своей доли собственности,а не по квадратуре
Только не говорите об этом собственникам!!!новый дом, ремонт идет, то ему конечно выгоднее, чтобы ТБО и лифт отдельно, т.к. когда никто не проживает, то берется только содержание и отопление.
За ТБО не переживайте, когда начнут делать ремонт, столько мусора вывезут. За лифт платят за саму возможность пользоваться лифтом. А потом Вы что собираетесь каждый месяц делать перерасчеты за пользование лифтом? Подрядчик будет высталять каждый месяц счета за лифт не зависимо от количества проживающих и что каждый месяц в квитанции будет стоять разная цифра? Справедливого решения Вы все равно не найдете у меня сосед живет в квартире площадь которой в два раза меньше моей, а состав семьи одинаковый, но платить он в два раза меньше, хотя его дети более активно пользуются лифтом. Сначала попробуйте для себя решить вопрос если не так, то как и подумайте о последствиях.
С Уважением, Александр.
Спасибо Всем за советы !
У нас поставщик услуг по лифту берет изначально от общей площади обслуживаемых помещений.
Есть статья в ЖК, точно не помню, но смысл такой, что непользование услугами не освобождает от необходимости их уплаты. Дом новый, жильцы не живут, стонут, но многие платят.
У меня вопрос. Администрация города включила лифт, мусор и т.п. (почти все) в ТО. Мы же на собрании установили свой тариф на ТО (ниже городского), но хотим мусор, лифт, ТО ВДГО брать отдельными строками. Может нам кто это запретить?
Есть ли какие-либо нормативные документы, определяющие что можно, а что нельзя включать в квитанцию? (Напр., целевые взносы на что-либо)
Кстати, за лифт у нас в городе давно берут по кв.м и коммунальщики объясняют это Законом. Я же в Интернете нашла это:
Так почему же мы платим за балконы, туалеты, ванные и жилые комнаты, которые не пользуются лифтом, не ходят по лестничной площадке и не производят мусор?
Ответ:
В соответствии со статьей 156 ЖК РФ размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда определяется исходя из занимаемой общей площади жилого помещения.
Согласно статье 37 Жилищного кодекса Российской Федерации доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения. Пропорционально этой доле собственник помещения несет обязательные расходы на содержание общего имущества в многоквартирном доме (часть 2 статьи 39). Соответственно размер платы за содержание и ремонт жилого помещения (включая сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, обслуживание лифта, лифтовых и иных шахт) определяется исходя из общей площади жилого помещения.
Согласно части 11 ст. 155 ЖК РФ неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. Согласно п. 54 Правил предоставления КУ (ППРФ № 307 - 23.05.2006 г.) при временном отсутствии потребителя в жилом помещении более 5 полных календарных дней подряд осуществляется перерасчет платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение и газоснабжение (в случае, если начисление производится не по показаниям приборов учета, а по нормативам потребления). В этом перечне нет отопления и не может быть, т.к. оно должно оплачиваться в отопительный период всегда. В этом перечне нет также платы за лифт, так как, во-первых, лифт является общим имуществом собственников помещений, и, во-вторых, поставщик предоставляет счет на оплату по тарифам, установленным Постановлениями местной власти, исходя из количества квадратных метров общей площади помещений.
Последний раз редактировалось Дiна; 28.01.2009 в 22:28. Причина: дополнение
Имеете полное право.Мы же на собрании установили свой тариф на ТО (ниже городского), но хотим мусор, лифт, ТО ВДГО брать отдельными строками. Может нам кто это запретить?
Только зачем в квитанции дробить? Раздробите все в смете или приложении к договору управления
Мы при утверждении ТО расписываем статьи из которых оно будет состоять, в т.ч. лифт и пр., а ТО идет одной строкой, иначе квитанция будет длинной и не читаемой, при том что на сумму квитанции количество строк не влияет.
Нет, Вы формируете свои взносы на основании фактических (планируемых) расходов, ограничение только одно решение ОС. Не утвердите на собрании, не сможете собрать.Может нам кто это запретить?
С Уважением, Александр.
Спасибо за ответ. На собрании все утвердили. Просто были сомнения, что может быть какая-нибудь контролирующая организация, как у муниципальщиков.
Здравствуйте !
1.Скиньте, пожалуйста, ссылку на смету (шаблон).
2.В содержание жилья включается холодная и горячая вода на уборку подъездов, полив двора ?
Спасибо !
вы что ? два раза её считать будете?2.В содержание жилья включается холодная и горячая вода на уборку подъездов, полив двора ?
Ставьте приборы учёта на точки расхода.
А для полива двора - нужно чтобы этот двор был оформлен как прилегающая территория - в долевую собственность собственников МКД (ОИ). Произведено межевание и имелся бы кадастровый номер.
А нет имущества в собственности - нет и расходов на содержание этого имущества.
Теория интересная, но неверная.А нет имущества в собственности - нет и расходов на содержание этого имущества
Вообще-то эта вода должна входить в содержание, но обычно не входит,т.к тариф,утвержденный властями(не знаю какими у вас, поэтому не уточняю)обеспечивает 30-35% необходимых для покрытия расходов на безопасное безаварийное содержание жилья,Поэтому сноава да ладом,что пропишите в смете расходов на то и тратить будете,а что вы возьмете для расчета тарифа - общегородскую расчетную или рами расчитаете - ваше дело.Сообщение от Kommandor
А вот в отношении двора и учета объема потраченной воды, пожалуй соглашусь с Коммандором
Правильно не нужно ее поливать и убирать не нужно, будем мусор в сторону отодвигать пока отношения собственности не узаконим. У нас на межевание несколько лет ушло и все это время нужно было жить граязи?вы что ? два раза её считать будете?
Ставьте приборы учёта на точки расхода.
А для полива двора - нужно чтобы этот двор был оформлен как прилегающая территория - в долевую собственность собственников МКД (ОИ). Произведено межевание и имелся бы кадастровый номер.
А нет имущества в собственности - нет и расходов на содержание этого имущества.
Мы включаем воду в ТО, сумма не большая, но если у Вас платят по норме, не по счетчикам, то в норме заложен % на потери, который покрывает этот расход.
С Уважением, Александр.
Ну чо уж так категорично. Естетсвенно убираем,где надо,так поливаем.Но тарифы-то у всех разные и внутреннее наполнение каждый поставщик в РЭК защищает,у кого-то заложены потери, у кого то нет.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием