Беспроцентный займ от юрлица к ПБЮЛ

[bliss]

Ситуация такая.
Юрлицо дает ИП беспроцентный займ.
Эти средства предпринимателю нужно обналичить, что называется, дешево и средито.
И есть нюанс - ИП является сотрудником и учредителем юрлица-заимодавца.

Если бы речь шла о доходе, то можно было бы сделать платеж с р/с ИП "перевод личного дохода" на его же пластиковую карту.

В принципе банку все равно, а налоговая про займ не узнает (т.к. в Книге займ отражен не будет).

Но чует сердце, что в данной ситуации этот способ может не прокатить, т.к. деньги приходят на р/с как "заём", а выводятся как "личный доход".

Буду признателен за высказанные соображения по данной схемке.

[Циник]

выводятся как "личный доход".

это чьё лингвистическое изобретение?

[bliss]

это чьё лингвистическое изобретение?

Пожалуйста, давайте по существу.
По поводу формулировок поиск рулит.

[mvf]

По поводу формулировок поиск рулит.

Т.е. на расчетном счете предпринимателя НЕ "личный доход"? А чей?

[Над.К]

В принципе банку все равно, а налоговая про займ не узнает

Чёй-то она не узнает? Вот по банковской выписке и узнает, в случае проверки ИП. Или юрлица.

[Циник]

ок, по существу: почему бы не перечислить заём прямо на карту и не выделываться?

[bliss]

ок, по существу: почему бы не перечислить заём прямо на карту и не выделываться?

Вот тут есть сомнения. Т.к. теоретически налоговая, опираясь, на то, что зам был выплачен на лицевой счет физлица, может попытаться перквалифицировать займ как займ физлицу. А это НДФЛ 35% на сумму 3/4 от ставки рефинансирования.

А перевод дс на р/с ИП не дает повода, т.к. у ИП материальной выгоды не возникает согласно ст. 250 НК и письму Минфина
от 25 января 2008 г. N 03-11-05/14

Так мне кажется.

[Циник]

А перевод дс на р/с ИП не дает повода.

вполне может дать, особенно для ип на осно

[bliss]

Чёй-то она не узнает? Вот по банковской выписке и узнает, в случае проверки ИП. Или юрлица.

Согласен, узнает, в случае проверки.
Допустим, при проверке юрлица - ему по барабану. Дал заём и дал, кого это волнует.
А вот при проверке ИП есть сомнения.

[bliss]

вполне может дать, особенно для ип на осно

Уточняю оба фигуранта на УСН (забыл написать в первом посте).

При УСН? Есть же письмо, где черным по белому написано - нет выгоды по бспроцентным займам.

По вопросу N 4. В соответствии со ст. 346.15 Кодекса налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения, при определении налоговой базы учитываются доходы от реализации в соответствии со ст. 249 Кодекса и внереализационные доходы в соответствии со ст. 250 Кодекса.

В связи с тем что ст. 250 Кодекса не предусмотрено включение в состав внереализационных доходов сумм материальной выгоды по договорам беспроцентного займа, индивидуальный предприниматель, применяющий упрощенную систему налогообложения, сумму материальной выгоды по таким договорам определять не должен

[mvf]

А перевод дс на р/с ИП не дает повода,

Налоргам? Дает.

и письму Минфина
от 25 января 2008 г. N 03-11-05/14

В "письме" речь не про НДФЛ, а про единый налог. Типа не надо считать матвыгоду для обложения им.

[Циник]

письмо не норматив, от придирок не убережет
но на усн легче, конечно
и вообще, со степенью упёртости выше средней, что именно

может не прокатить

?

[Над.К]

Я вынуждена Вас огорчить. Ввиду внесения поправок в главу 26.2, данное письмо можно выкинуть в мусорку
Так что у ИП все равно будет матвыгода, облагаемая НДФЛ, даже если он получит беспроцентный заём как ИП

[Циник]

кстати забыл

[Аноним]

Я вынуждена Вас огорчить. Ввиду внесения поправок в главу 26.2, данное письмо можно выкинуть в мусорку
Так что у ИП все равно будет матвыгода, облагаемая НДФЛ, даже если он получит беспроцентный заём как ИП

уточните, пожалуйста, в какой статье изменения?

[mvf]

НК-346.11-3

[bliss]

НК-346.11-3

Сильно!


Спасибо всем.