×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    bliss bliss вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2007
    Сообщений
    28

    Беспроцентный займ от юрлица к ПБЮЛ

    Ситуация такая.
    Юрлицо дает ИП беспроцентный займ.
    Эти средства предпринимателю нужно обналичить, что называется, дешево и средито.
    И есть нюанс - ИП является сотрудником и учредителем юрлица-заимодавца.

    Если бы речь шла о доходе, то можно было бы сделать платеж с р/с ИП "перевод личного дохода" на его же пластиковую карту.

    В принципе банку все равно, а налоговая про займ не узнает (т.к. в Книге займ отражен не будет).

    Но чует сердце, что в данной ситуации этот способ может не прокатить, т.к. деньги приходят на р/с как "заём", а выводятся как "личный доход".

    Буду признателен за высказанные соображения по данной схемке.
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось bliss; 19.01.2009 в 15:46.

  2. #2
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    выводятся как "личный доход".
    это чьё лингвистическое изобретение?
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  3. #3
    bliss bliss вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2007
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от Циник Посмотреть сообщение
    это чьё лингвистическое изобретение?
    Пожалуйста, давайте по существу.
    По поводу формулировок поиск рулит.
    Последний раз редактировалось bliss; 19.01.2009 в 16:06.

  4. #4
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    По поводу формулировок поиск рулит.
    Т.е. на расчетном счете предпринимателя НЕ "личный доход"? А чей?
    Best regards, Михаил

  5. #5
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,340
    В принципе банку все равно, а налоговая про займ не узнает
    Чёй-то она не узнает? Вот по банковской выписке и узнает, в случае проверки ИП. Или юрлица.

  6. #6
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    ок, по существу: почему бы не перечислить заём прямо на карту и не выделываться?
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  7. #7
    bliss bliss вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2007
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от Циник Посмотреть сообщение
    ок, по существу: почему бы не перечислить заём прямо на карту и не выделываться?
    Вот тут есть сомнения. Т.к. теоретически налоговая, опираясь, на то, что зам был выплачен на лицевой счет физлица, может попытаться перквалифицировать займ как займ физлицу. А это НДФЛ 35% на сумму 3/4 от ставки рефинансирования.

    А перевод дс на р/с ИП не дает повода, т.к. у ИП материальной выгоды не возникает согласно ст. 250 НК и письму Минфина
    от 25 января 2008 г. N 03-11-05/14

    Так мне кажется.
    Последний раз редактировалось bliss; 19.01.2009 в 16:22.

  8. #8
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    А перевод дс на р/с ИП не дает повода.
    вполне может дать, особенно для ип на осно
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  9. #9
    bliss bliss вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2007
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Чёй-то она не узнает? Вот по банковской выписке и узнает, в случае проверки ИП. Или юрлица.
    Согласен, узнает, в случае проверки.
    Допустим, при проверке юрлица - ему по барабану. Дал заём и дал, кого это волнует.
    А вот при проверке ИП есть сомнения.
    Последний раз редактировалось bliss; 19.01.2009 в 16:29.

  10. #10
    bliss bliss вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2007
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от Циник Посмотреть сообщение
    вполне может дать, особенно для ип на осно
    Уточняю оба фигуранта на УСН (забыл написать в первом посте).

    При УСН? Есть же письмо, где черным по белому написано - нет выгоды по бспроцентным займам.

    По вопросу N 4. В соответствии со ст. 346.15 Кодекса налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения, при определении налоговой базы учитываются доходы от реализации в соответствии со ст. 249 Кодекса и внереализационные доходы в соответствии со ст. 250 Кодекса.

    В связи с тем что ст. 250 Кодекса не предусмотрено включение в состав внереализационных доходов сумм материальной выгоды по договорам беспроцентного займа, индивидуальный предприниматель, применяющий упрощенную систему налогообложения, сумму материальной выгоды по таким договорам определять не должен
    Последний раз редактировалось bliss; 19.01.2009 в 16:28.

  11. #11
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    А перевод дс на р/с ИП не дает повода,
    Налоргам? Дает.
    и письму Минфина
    от 25 января 2008 г. N 03-11-05/14
    В "письме" речь не про НДФЛ, а про единый налог. Типа не надо считать матвыгоду для обложения им.
    Best regards, Михаил

  12. #12
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    письмо не норматив, от придирок не убережет
    но на усн легче, конечно
    и вообще, со степенью упёртости выше средней, что именно
    может не прокатить
    ?
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  13. #13
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,340
    Я вынуждена Вас огорчить. Ввиду внесения поправок в главу 26.2, данное письмо можно выкинуть в мусорку
    Так что у ИП все равно будет матвыгода, облагаемая НДФЛ, даже если он получит беспроцентный заём как ИП

  14. #14
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    кстати забыл
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Я вынуждена Вас огорчить. Ввиду внесения поправок в главу 26.2, данное письмо можно выкинуть в мусорку
    Так что у ИП все равно будет матвыгода, облагаемая НДФЛ, даже если он получит беспроцентный заём как ИП
    уточните, пожалуйста, в какой статье изменения?

  16. #16
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Best regards, Михаил

  17. #17
    bliss bliss вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2007
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Сильно!


    Спасибо всем.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)