Налог с возврата материалов

[головотяпа]

Опытные, помогите советом! Субподрядчик выполнил переустройство объекта для Генподрядчика (вынос действующего трубопровода со стройплощадки), применив свои материалы - опоры, трубы, арматуру.
Через год Гена закончил стройку - Субчик выполнил восстановление трубопровода в первоначальное положение.
В договоре и смете поименованы возвратные материалы и конструкции (те же опоры, трубы, арматура) с годностью 80%. Сказано, что после приемки восстановления они становятся собственностью Субчика.
В КС-3: Итого:1 450 500,00, ниже строка -возврат материалов 700 000,00.
Гена на общаке, Субподрядчик на УСН 6% - доходы. Получается Гена перечисляет Субчику - 1 450 500,00, Субчик платит налог с этой суммы и перекидывает обратно Гене 700 000,00 за возвратные материалы. Таким образом, Субчик попадает на 6% с 700 000,00, хотя это не доход для него.
Можно ли обойтись без этих перекидонов, т.е. может ли Гена перечислить Субчику 1 450 500-700 000 =750 500. Законно ли это, если нет, то как выйти из данной ситуации. Предъявляется ли к налогообложению возврат материалов? Спасибо.

[Svetishe]

А почему в КС-3 не подведен итог? ИМХО, работы выполнены на 1450, материалы, которые в эти работы входят, забираются назад, минус 700, итого стоимость работ 750. Если бы труды остались заказчику, то и стоимость для него была бы 1450, а так реально его стоимость 750. Ничего кидать туда-сюда не надо.

[головотяпа]

Нельзя в смете не показать материалы, как же без них выполнить работы. Плюс к тому Генподрядчик хитрый, он получает 7% генподрядных с договорной цены, есть разница с 1 450 или с 750 отсчитывать 7%.

[Svetishe]

Я не говорю, что в смете материалы не показываются. Вы их показали как использование, потом показали как возврат с износом, получили итоговую реальную стоимость работ. Гена хитрый он получет в 2 раза больше и наказывает вас на 6% от 700. У вас два варианта: поспорить с Геной или платить по полной.

[головотяпа]

1. Облагается ли налогом возврат материалов при упрощенке 6%? Ведь это не доход.
2. Законно ли будет, если Генподрядчик при расчете за выполненные работы 1 450 удержит стоимость стоимость возврата 700 и перечислит 750, как это правильно оформить?

[головотяпа]

Вишу на крючке, помогите головотяпе!!!

[головотяпа]

Мама миа, люди дорогие, кто- нибудь поможет головотяпе? Оч Нужно, умные девочки, отзовитесь! Не дайте утонуть жэртвэ налогового законодателства. Обязуюс проставится, правдв, правда!!!!

[головотяпа]

И молчание было ему ответом.....

[LegO NSK]

Получается Гена перечисляет Субчику - 1 450 500,00,

Авансом?

[LegO NSK]

Для далеких от стройки поясните

перекидывает обратно Гене 700 000,00 за возвратные материалы.

Вы строили с помощью своих материалов. Откуда берутся материалы, возвращаемые Гене, и почему Субчик за них платит?

[Svetishe]

Есть такое понятие, как возвратные материалы, например, подрядчик строит временную дорогу из плит, дорога нужна на время стройки, после окончания стройки дорога разбирается и плиты могут быть использованы несколько раз. Я с Вами договариваюсь на такую стройку, если после всего плиты остаются Вам, то всё ясно, договорились на 1 450, я построила, Вы заплатили. Но мы договоились изначально, что плиты забираю я с износом 20%, так вот эти плиты и стоят в данном случае 700. Значит в итоге Вы мне должны за эту дорогу 1450-700=750.

[LegO NSK]

С баланса заказчика эти материалы уйдут через счета реализации?

[Svetishe]

Судя по стартовому посту, нет, иначе всё было бы понятно, разные документы, разные деньги. А тут Гена выигрывает в сумме генпорядного вознаграждения, а подрядчик попадает по полной программе. Как я вижу стуацию, реализация должна быть 750.

[LegO NSK]

Возвратные материалы изначально в чьей собственности?
Откуда берутся?

[Svetishe]

Подрядчика. Он их использует в работе, а потом забирает обратно, уже изношенные, причем это изначально прописано в договоре подряда.

[LegO NSK]

Получается Гена перечисляет Субчику - 1 450 500,00

авансом? А потом по акту (КС-..) выручка (доход) будет 750, так ведь?

[Svetishe]

Так в том-то и дело, что они так не считают и думают, что выручка 1450, а 700 возвращают за материалы. А на самом деле выручка 750.

[LegO NSK]

Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов

1. ...В случае возврата налогоплательщиком сумм, ранее полученных в счет предварительной оплаты поставки товаров, выполнения работ, оказания услуг, передачи имущественных прав, на сумму возврата уменьшаются доходы того налогового (отчетного) периода, в котором произведен возврат.

[головотяпа]

А у упрощенца 6% ведь доходом считается все, что упало на счет вроде.Или не так.
Мне пришла такая мысль - в платежке, когда буду перекидывать 700 тыр обратно генподрядчику указать, не "оплата за возвратные суммы (материалы)", как они в счете указали, а "возврат денежных средств". Тогда и налог с этих 700 тыр платить не надо.

[Аноним]

А может когда 1 450 000 получать, разбить сумму на 750 000 (выручка) и 700 000 (типа залог и их не учитывать)? Основание-КС.

[LegO NSK]

А у упрощенца 6% ведь доходом считается все, что упало на счет вроде

Неверно. Только облагаемые доходы.

[головотяпа]

Пожалуйста с этого места поподробнее, что является облагаемым доходом, а что не является?

[Svetishe]

НК РФ часть вторая глава 26.2 Статья 346.15. Порядок определения доходов

[головотяпа]

1.Получен аванс от Генподрядчика 450 000 р 14.02.08г
2.Работы закрыты кс2,3 14.12.08г.
3.Оплачено Генподрядчиком1 000 т.р. 14.01.09г.
4. Перечислено обратно Гене за возврат материалов 700 т.р. 18.01.09г.
5. Какая сумма налога должна быть перечислена в буджет (при ставке 6%) - ?

[LegO NSK]

За 1 квартал 2008 - авансовый платеж с 450000
За 2008 - налог с 1450000-авансовый платеж с 450000
Доход за 2009, если он будет, нужно уменьшить на 700000.

[головотяпа]

Большое спасибо Svetishe и LegO NSK!Может кто-нить еще ответит, спасибо.