учет в соответсвии с ПБУ 2/2008

[cleose]

Подскажите в связи с ведением новго ПБУ2/2008 лучше применять 46 счет или можно обйтись без него? мы подрядчики фин результат определяли "по мере готовности"..заказчик оплачивал аванс, мы выполняли работы закрывали акт кс-2, субподрядные работы относились к прямымт.т.е если акт заказчику не закрыт на конец отчетного периода затраты по субподряду оставались на НЗП..
с введением нового ПБУ лучше субподряд отнести к косвенным или это не имеет значения?
как понять слова "Таким образом, исходя из сказанного, можно сделать вывод о том, что с 01.01.2009 подписание заказчиком акта выполненных работ не является единственным условием для подтверждения степени завершенности работ и отражения подрядчиком финансового результата"?
Какие проводки должны быть "выручка учитывается до полного завершения работ (этапа) как отдельный актив – «не предъявленная к оплате начисленная выручка»." и как учитывать в НУ?
можно ли будет определять фин результат как раньше на каждый квартал(акты заказчику минус расходы) или по другому? что конкретно поменяется в учете..не пойму толком помогите разобраться...

[Svetishe]

с введением нового ПБУ лучше субподряд отнести к косвенным или это не имеет значения?

Для БУ они никак не могут быть косвенными.

как понять слова "Таким образом, исходя из сказанного, можно сделать вывод о том, что с 01.01.2009 подписание заказчиком акта выполненных работ не является единственным условием для подтверждения степени завершенности работ и отражения подрядчиком финансового результата"?

Откуда цитатка?

[cleose]

я имела ввиду для НУ..оставить как косвенные удобнее или прямые?
цитата из http://www.klerk.ru/articles/?135413
"Обратите внимание: Выполнение двух вышеперечисленных условий предусмотрено для всех договоров независимо от порядка определения цены подлежащих выполнению работ. Однако для всех договоров, кроме договора, в котором предусмотрен смешанный порядок определения цены, этот список дополняется еще четырьмя условиями (абз. 1 п. 19 ПБУ 2/2008):

3) возможность достоверного определения общей суммы выручки по договору;

4) возможность идентификации и достоверного определения расходов, необходимых для завершения работ по договору;

5) возможность определения степени завершенности работ по договору на отчетную дату;

6) соизмеримость фактической величины расходов по договору с ранее произведенными оценками этих расходов.

Таким образом, исходя из сказанного, можно сделать вывод о том, что с 01.01.2009 подписание заказчиком акта выполненных работ не является единственным условием для подтверждения степени завершенности работ и отражения подрядчиком финансового результата.
"
да еще как можно подсчитать"Подсчёт доли понесённых расходов" и "доля расходов на общую выручку" как подсчитат ьи как все отразить?
и не поняла по поводу 46 счета и выставления счетов

[Svetishe]

я имела ввиду для НУ..оставить как косвенные удобнее или прямые?

Мне удобнее максимальное сближение БУ и НУ

да еще как можно подсчитать"Подсчёт доли понесённых расходов" и "доля расходов на общую выручку" как подсчитат ьи как все отразить?
и не поняла по поводу 46 счета и выставления счетов

Насколько понимаю я, узаконено отражение выручки по промежуточной процентовке, т.е. в договоре написано, что ежемесячно выставляем, вот выставляем, при этом никакой этап не закрыт, но выручку признаем. Признаем в размере выполнения по данной КС-2. Как подсчитать подлежащие списанию на фин.результат расходы пока не понимаю.
Счет 46 так и остается на выбор, удобно - применяете, не нравится - не применяете, разъяснений никаких.

[cleose]

понятно значит пбу2/2008 не обязательно влечет за собой ведение 46 счета..а на что обратить внимание в связи с новым пбу?.да как правльно прописать все в договре с заказчиком, чтобы определять выручку сразу после подписания акта КС-2..не зависимо от того полностью выполнены работы по договору или частично..например в одном договоре прописано только- первый платеж 10 рублей, второй 15, третий -5руб..что еще нужно обязательно указать договоре с заказчиком? указать что акты подписываются поэтапно по мере выполнения части работ?

[cleose]

да.. по поводу выставления счетов согласно новому пбу как быть?

[Svetishe]

А как новое ПБУ может повлиять на выставление счетов?

[cleose]

неправильно выразилась в той ссылке что выше есть про выставление счетов и отражения задолженности..."При выставлении заказчику счета на оплату завершенных работ по договору не предъявленная к оплате начисленная выручка согласно абз. 4 п. 26 ПБУ 2/2008 списывается на дебиторскую задолженность.

Аналогичный порядок установлен, если по условиям договора подрядчик может в ходе его исполнения выставлять заказчику промежуточные счета на оплату выполненных работ. В таком случае начисленная выручка по предъявленным к оплате работам списывается и на дебиторскую задолженность (абз. 2 п. 26 ПБУ 2/2008).

Промежуточные счета выписываются также в тех случаях, когда договором предусмотрено, что часть суммы за выполненные работы не подлежит оплате до выполнения определенных условий или до устранения выявленных недостатков работы (абз. 3 п. 26 ПБУ 2/2008). По мнению автора, кроме оформления промежуточного счета, необходимо часть таких сумм учитывать обособленно. ."
как то по новому все отражать?
Напишите пожалуйста про Договор..какие пункты нужно прописать в нем еще..

[Svetishe]

Я всегда писала в договорах поэтапную оплату: аванс, КС-ы по итогам месяца, счет на КС минус аванс, новый счет на аванс. Просто раньше это не было реализацией, а теперь будет. Про договора я еще не думала, новых пока нет, а старые переделывать я не буду.

[cleose]

Svetishe, как понять слова "Просто раньше это не было реализацией, а теперь будет"? это значит на сумму аванса нужно делать проводки как на реализацию 62- 90? или без проводок, но учитывать в определении финансового результата как то?

[Svetishe]

Про это много написано, поищите по разделу, мне лень повторяться.

это значит на сумму аванса нужно делать проводки как на реализацию 62- 90? или без проводок, но учитывать в определении финансового результата как то?

Почему аванса? Вы получили аванс 100 рублей, месяц поработали, сделали КС-ы на 215 рублей, вот 215 и пойдут в реализацию, к доплате будет 115, потом следующий аванс....

[cleose]

я подумала договор на 200 рублей, аванс на 100 руб..акт закрыли на 100 рублей..счет выписали снова на 100 рублей..как же второй аванс может быть реализацией - 62-90..неправильно поняла вас..меня смутили ваши слова, к чему они относились-что раньше не было реализацией, а теперь будет..пока вся сумма, закрытая по кс-2 не оплачена, не считалась реализацией?

[Svetishe]

Не путайте оплату и реализацию, это очень разныевещи

[cleose]

я и не путаю оплату с реализацией..просто пытаюсь понять, может что то упустила, чт означают ваши слова- "Я всегда писала в договорах поэтапную оплату: аванс, КС-ы по итогам месяца, счет на КС минус аванс, новый счет на аванс. Просто раньше ЭТО не было реализацией, а теперь будет. Про договора я еще не думала, новых пока нет, а старые переделывать я не буду"
я не могу понять, чт именно "ЭТО"?

[Svetishe]

Если у меня договор на 1000 на строительство дома, я выставляла процентовки каждый месяц на выполненные работы, например на 120 рублей, но эти 120 рублей не попадали в реализацию до закрытия всех работ по договору и все платежи были авансом до подписания окончательного акта. Почитайте другие темы форума про это.

[Диана]

счёт 46 по описанию в Плане счетов не подходит по правила ПБУ 2/2008, но не вижу другого для отражения

п.29:
Разница между величиной не предъявленной к оплате начисленной выручки, которая признана в отчете о прибылях и убытках за предыдущие и/или текущий отчетные периоды, и величиной начисленной выручки по предъявленным к оплате промежуточным счетам отражается развернуто в бухгалтерском балансе организации:
в качестве актива - не предъявленная к оплате начисленная выручка (если разница положительная);
в качестве обязательства - задолженность перед заказчиками (если разница отрицательная).

[Svetishe]

Я как-то вообще это ПБУ плохо воспринимаю:
1. Реализацию мы отражаем, расходы списываем, означает ли это, что риски перешли к заказчику и в случае потопа все проблемы у него?
2. Если рассматривать п.29, то получается - договор сам по себе, а выручка сама по себе, т.е выручку я посчитала, как-то отразила, но заказчику это вообще предъявлять не обязана? Ему выставляю счета и процентовки в соответствии с договором?

Каша полная, думаю, что дожны выйти какие-нибудь методические рекомендации на этот счет.

[Диана]

к этому ПБУ ещё и методички не хватало
Но действительно, это единственный вид договора, когда выручка переходит до перехода рисков. Советую почитать IAS 11. Тогда будет ясно, что имели в виду горе-переводчики, но ПБУ 2 от этого менее корявым не станет.

[cleose]

Диана, если не трудно можно как нибудь на цифрах и на примере? вы мне ответили в другой теме как рассчитывать расходы, но без примера не могу разобраться..расходы раньше учитывали как бы позаказно..какую теперь сумму отражать в бу и ну?, что значит начисленная выручка? аванс получаем, работы выполняем, передаем акт заказчику, теперь можно начислять выручку без передачи акта заказчику?

[Диана]

попробую, но не сразу.

[Iskorka777]

если 2/2008 отдали подрядчикам, а заказчикам теперь по какому ПБУ бухучет вести?

[Диана]

по всем остальным.

[Iskorka777]

пишу учетную политику на 2009, и столкнулась с тем, что заказчиков "обидели", как же незавершенку (08) учитывать-то? раньше учитывали по 2/94, а теперь получается, что сам себе хозяин?