×
Показано с 1 по 24 из 24
  1. Клерк
    Регистрация
    20.10.2003
    Сообщений
    133

    Факсимиле на счете-фактуре

    Уважаемые клерки,может ли на счете -фактуре быть проставлено факсимиле подписи? Спасибо, Алина
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для Abul
    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Москва, ЦАО
    Сообщений
    514
    Категорически нет.

  3. Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    алин, более развернутый ответ можно получить, воспользовавшись "поиском".

  4. Клерочка Аватар для Panther
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    211
    Abul, а где написано, что нельзя? Я вот тоже думаю... один из наших очень крупных поставщиков выставляет ежемесячно сч-фактуры и акты, распечатанные на принтере вместе с печатью и подписями. Делает это уже очень давно... В случае проверки, налорги могут завернуть такие документы?

  5. Клерк
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    1,809
    Для вычета НДС я бы допросился оригинала подписи, если бы не допросился - всё равно бы принял. Потому что судебные решения, всё-таки, в пользу налогоплательщика.
    http://forum.klerk.ru/showthread.php...F3%F0%E0%EB%2A

  6. Клерк
    Регистрация
    20.10.2003
    Сообщений
    133
    Спасибо за ответы и Из далека за ссылку. Но вот что не дает покоя - если Центробанк не хотел чтобы стаивиле факсимиле на карточках с образцами печати, он так прямо в указаниях по заполнению карточки и написал - факсимиле не ставить И все всем понятно. А в ФЗ "О бухучете" и в НК речь идет только о личной подписи. Ну написали бы, раз это так принципиально, - подпись личная, ставить только собственноручно пастой синего цвета, факсимиле не ставить. И не надо никакой арбитражки, писем НДС и прочего. И тоже было бы все понятно. Это конечно, брюзжание, но все же. Сасибо за помощь, Алина

  7. Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    А можно для кого? Для покупателя или продавца?
    Лично я ставлю на документы на отгрузку факсимиле: у меня их такой объем, что можно ничего не делать, только документы подписывать. Но! При этом на документах обязательно стоят живые подписи ответсвенных за выписку документов лиц, и этот порядок утвержден внутренним приказом.
    Подписываю собственноручно только если покупатель попросит (у каждого свои налорги)
    Кстати, и мне приходят документы с факсимиле: если у тебя в контрагентах крупные организации, то эта ситуация стандартная. Мои полученные с/ф проверяли. Претензий не было.
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

  8. Клерк Аватар для Елеша
    Регистрация
    26.03.2004
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    584
    Слышала что факсимиле недопустимо на с/ф, но у меня есть с/ф с факсимиле из МТС - вы представляете что будет с директором или замом если они самолично будут подписывать все счета фактуры!? и никто там даже и не собирается с оригиналом мне их предоставлять!

  9. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Друзья, налоговики говорят, что заменить подпись факсимиле нельзя.
    Суды их опровергают, говоря, что факсимиле не заменяет подпись, а служит способом ее воспроизведения. Поищите в арбитражной практике. Если не найдете - скажите - я завтра найду.

  10. Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    Елеша, и не только МТС. А еще топливные компании, например, большие арендодатели, телефонные компании (обычные связисты) и проч. и проч. Даже СЭС и органы сертификации.
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

  11. Клерк Аватар для Елеша
    Регистрация
    26.03.2004
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    584
    И как у них просить с/ф с оригинальной подписью?

  12. Клерк Аватар для Котёнок
    Регистрация
    22.01.2004
    Сообщений
    43
    Письмо ИМНС от 21 мая 2001 г. N ВГ-6-03/404:
    Счет - фактура должен быть заверен оригинальной печатью организации и оригинальными подписями должностных лиц, уполномоченных на то приказом по организации. Использование факсимильного воспроизведения подписи и печати с помощью механического или иного копирования на счете - фактуре не допускается.
    Но это не законодательный акт...

  13. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    кассационной инстанции по проверке законности и
    обоснованности решений (определений, постановлений)
    арбитражных судов, вступивших в законную силу

    от 28 мая 2003 г. Дело N КА-А40/2727-03


    (извлечение)

    Инспекция Министерства Российской Федерации по налогам и сборам N 5 по Центральному административному округу г. Москвы (далее - Налоговая инспекция) обратилась в Арбитражный суд г. Москвы с иском к Обществу с ограниченной ответственностью "Амуртрал" о взыскании налоговых санкций, предусмотренных п. 1 ст. 122 Налогового кодекса Российской Федерации, в сумме 3553110 руб.
    Определением суда от 25.09.02 на основании ст. 48 АПК РФ произведена замена ответчика ООО "Амуртрал" на его правопреемника ООО "Лираунд".
    Решением от 29.10.02 по делу N А40-28895/02-127-125, оставленным без изменения постановлением апелляционной инстанции от 30.01.03, Арбитражный суд г. Москвы в удовлетворении искового требования отказал. При этом суд исходил из того, что оснований для взыскания штрафа с ответчика согласно п. 1 ст. 122 Налогового кодекса Российской Федерации за представление первичных бухгалтерских документов - счет-фактур с факсимильным воспроизведением подписи - не имеется.
    На указанные решение и постановление Налоговой инспекцией подана кассационная жалоба, в которой ставится вопрос об их отмене в связи с несогласием истца с выводами суда, в обоснование чего приводится довод о том, что использование для подписания счет-фактур факсимильных подписей руководителя и главного бухгалтера организации не допускается, поскольку факсимильное воспроизведение подписи не является личной подписью. Наличие факсимильной подписи на счет-фактуре автоматически делает его недействительным. Кроме того, Налоговая инспекция не согласна с выводом суда о том, что ст. 160 ГК РФ не применяется к отношениям сторон, регулируемым налоговым законодательством.
    В заседании суда кассационной инстанции представитель Налоговой инспекции поддерживал доводы кассационной жалобы. ООО "Лираунд" в судебное заседание не явилось. Суд, располагая доказательствами его надлежащего извещения о времени и месте судебного разбирательства, руководствуясь ч. 3 ст. 284 АПК РФ, определил: рассмотреть доводы кассационной жалобы в отсутствие ответчика.
    Отзыв на кассационную жалобу не представлен.
    Изучив материалы дела, выслушав представителя истца, обсудив доводы кассационной жалобы, суд кассационной инстанции не находит оснований для отмены обжалуемых судебных актов.
    Судом установлено, что Налоговой инспекцией проведена выездная проверка ООО "Лираунд" по вопросам соблюдения законодательства о налогах и сборах за период с 01.01.00 по 31.12.01, по результатам которой составлен акт от 13.03.02 N 03/44 и вынесено решение от 29.03.02 N 03/40 о привлечении налогоплательщика к налоговой ответственности за совершение налогового правонарушения, предусмотренной п. 1 ст. 122 Налогового кодекса Российской Федерации, за неуплату суммы НДС в результате неправомерного принятия к зачету сумм НДС, указанных в счет-фактурах, выставленных арендодателем ООО "Анна-Мария" за предоставление услуг телефонной связи, не имеющим лицензии на предоставление таких услуг; кроме того, неправомерного принятия к зачету сумм НДС, указанных в счет-фактурах с факсимильным воспроизведением подписи руководителя организации-поставщика. Указанные обстоятельства, по мнению Налоговой инспекции, привели к занижению НДС.
    Принимая судебные акты об отказе в удовлетворении искового требования о взыскании налоговых санкций, судебные инстанции исходили из того, что ст. 160 ГК РФ к отношениям сторон, регулируемым налоговым законодательством, не применяется, а факсимильное воспроизведение подписи - это способ выполнения личной подписи, кроме того, товар по спорным счет-фактурам оприходован, налог оплачен, вина ООО "Лираунд" в совершении налогового правонарушения, ответственность за которое предусмотрена п. 1 ст. 122 Налогового кодекса Российской Федерации, налоговым органом не доказана.
    Кассационная инстанция не усматривает оснований для переоценки выводов судебных инстанций.
    Так, согласно ст. 106 Налогового кодекса Российской Федерации налоговым правонарушением признается виновно совершенное противоправное (в нарушение законодательства о налогах и сборах) деяние (действие или бездействие) налогоплательщика, налогового агента и иных лиц, за которое настоящим Кодексом установлена ответственность.
    В соответствии с п. 6 ст. 108 Налогового кодекса РФ лицо считается невиновным в совершении налогового правонарушения, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу решением суда. Лицо, привлекаемое к ответственности, не обязано доказывать свою невиновность в совершении налогового правонарушения. Обязанность по доказыванию обстоятельств, свидетельствующих о факте налогового правонарушения и виновности лица в его совершении, возлагается на налоговые органы. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к ответственности, толкуются в пользу этого лица.
    В кассационной жалобе Налоговая инспекция приводит довод о том, что использование для подписания счет-фактур факсимильных подписей руководителя и главного бухгалтера организации не допускается, поскольку факсимильное воспроизведение подписи не является личной подписью, наличие факсимильной подписи на счет-фактуре автоматически делает его недействительным.
    Между тем, судебные инстанции правильно указали, что согласно п. 4 раздела 1 Порядка ведения журналов учета счет-фактур при расчетах по НДС, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 29.07.96 N 914, п. 6 ст. 169 Налогового кодекса Российской Федерации счет-фактура подписывается руководителем и главным бухгалтером организации либо иными лицами. При этом действующим в период возникновения спорных правоотношений налоговым законодательством и законодательством о бухгалтерском учете не конкретизировано, каким именно способом должны подписываться счет-фактуры.
    Факсимильное воспроизведение подписи является аналогом собственноручной подписи, поскольку факсимиле, согласно определению, данному в толковом словаре, - это клише, печать, воспроизводящая собственноручную подпись какого-либо лица.
    Более того, суд обоснованно указал, что по счет-фактурам, подписанным руководителем организации-поставщика способом проставления факсимиле и заверенным печатью этой организации, фактически произошло оприходование товара и оплата НДС, следовательно, у налогоплательщика в силу положений Закона РФ "О налоге на добавленную стоимость" возникло право на зачет суммы налога.
    При таких обстоятельствах суд кассационной инстанции признает необоснованным обсуждаемый довод кассационной жалобы Налоговой инспекции.
    Кроме того, Налоговая инспекция в кассационной жалобе не согласна с выводом суда о том, что ст. 160 ГК РФ не применяется к отношениям сторон, регулируемым налоговым законодательством. По мнению налогового органа, ст. 11 Налогового кодекса Российской Федерации позволяет пользоваться понятиями, данными другими отраслями законодательства.
    Между тем, в соответствии с ч. 2 ст. 160 ГК РФ использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронно-цифровой подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
    Как видно, положение о возможности использования факсимильного воспроизведения подписи касается вопроса совершения сделок, под которыми понимаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей, в письменной форме.
    Поэтому суд правильно указал, что ч. 2 ст. 160 ГК РФ регулирует порядок совершения сделок, а не подписания бухгалтерского документа, которым является счет-фактура.
    Довод кассационной жалобы и по данному эпизоду является несостоятельным.
    Иные выводы суда по делу Налоговой инспекцией не обжалуются.
    Требования процессуального закона судом соблюдены, нормы материального права применены правильно. Выводы суда соответствуют фактическим обстоятельствам дела и имеющимся в нем доказательствам.
    С учетом вышеизложенного оснований для отмены обжалуемых судебных актов не имеется.
    Руководствуясь статьями 284 - 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд

    ПОСТАНОВИЛ:

    решение от 29.10.2002 и постановление апелляционной инстанции от 30.01.2003 по делу N А40-28895/02-127-125 Арбитражного суда г. Москвы оставить без изменения, а кассационную жалобу Инспекции МНС РФ N 5 по ЦАО г. Москвы - без удовлетворения

  14. Клерк
    Регистрация
    27.03.2004
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    82
    к этому можно добавить постановление Моск.округа №КА-А40/303-03 от 11.02.03, а то что налорги бесятся по поводу факсимиле, можно еще и объяснить тем, что суды им не разрешают ставить на документы факсимиле и считают не действительными. Арбитражка большая

  15. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    alj, угу, большая... просто мне именно это Потс. показалось наиболее подробным.

  16. Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    Цитата Сообщение от Елеша
    И как у них просить с/ф с оригинальной подписью?
    Звонить в бухгалтерию. Ссылаться на требование налоргов. Просить войти в положение и сделать документ с оригинальными подписями. Если не поможет - писать письмо на имя директора конторы со ссылкой на нормативку и просить соблюдать требования налоргов. ( )
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

  17. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Рыжая Таня, одного не пойму.. ЗАЧЕМ ???

  18. Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    <b>Денис В.</b>, только если налорги начнут не принимать к вычету НДС по с/ф с факсимиле.
    А просто так этим заниматься - врагу не пожелаешь.
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

  19. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Рыжая Таня, во всем идем навстречу родному федеральному бюджету? При наличии решения московской кассации?

  20. Клерк
    Регистрация
    27.03.2004
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    82
    Денис В., к сожалению, решение моск. кассации распространяется только на этот случай. И пока черным по-белому наши законодатели не напишут, что на с/ф можно ставить факсимиле налорги будут продолжать не принимать к зачету по таким с/ф. И потом, если есть возможность получить с/ф с оригин.подписями, почему и нет. Из моей практики практически все фирмы идут на встречу, если речь идет о небольшом промежутке времени и небольшом кол-ве с/ф. В качестве примера могу назвать Пепси, Кола, Останк.завод напитков, комбеллга и т.д.

  21. Клерк
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    1,809
    А вот идея! Ставить самим на счёт-фактуру закорючку. И неужели при встречной проверке контрагенты не подтвердят свою-мою подпись?

  22. Клерк
    Регистрация
    27.03.2004
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    82
    Ставить самим на счёт-фактуру закорючку
    Из далека, имеется ввиду самим делать с/ф от имени контрагента?

  23. Клерк
    Регистрация
    05.09.2003
    Сообщений
    1,809
    Подделывать подпись рядом с факсимильной.

  24. Клерк
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Е-бург
    Сообщений
    12
    По-моему, всё горзадо проще - как инспектор может определить, сделана подпись собственноручно или с помощью факсимиле? Это он не инспектором должен быть, а экспертом-почерковедом. Полагаю, что в должностные обязанности сотрудников ИМНС не входит установление "источника подписи" (руки или штампика).

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)