×
Показано с 1 по 27 из 27
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    23

    командировочные сверх нормы

    командировочные сверх нормы какие проводки сделать на сверх норму, из за нее по бух учету идет страшный убыток..как правильно их убрать списать или что с ними делать...на 91 пробовала некрасиво получается...кто делал подскажите, пожалуйста..спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    А что такое "командировочные сверх нормы"? Норма, это что?
    И почему Вы их собираетесь куда-то убирать?
    некрасиво получается..
    интересный подход к бухучету

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    23
    командировочные для НУ 100 рублей, их понятно на затраты..а то что свыше 100 рублей...в сутки давалось не 100 рублей а 700 рублей..куда относить 600 рублей на какой счет...этот перерасход для налогового учета????

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну если Вы их в налоговом учете не приниете, то причем тут счета бухучета, если для бухучета это обычный расход? БУ с НУ не путайте

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    23
    если показываю на 91,2 у меня по бух учету идет страшный убыток, я даже не могу потом сообразить как там все закрыть все счета сегодня весь день мучала их...начиталась всяких советов, сюда можно применять отложенные налоговые обязательства ..или я что то путаю???спасибо!

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    23
    подскажите пожалуйста вообще как првильно сделать куда отнести сверх норму...на какой счет по бух учету..

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Мишка косолапый, почему Вы собрались их показывать на 91 счете? Вы куда остальные суточные относите? Тоже на 91 счет?
    если показываю на 91,2 у меня по бух учету идет страшный убыток,
    А оттого, что Вы их покажете по другому счету (что и надо сделать), бухгалтерский убыток как-то изменится?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Сообщений
    22
    Читайте изменения в НК - размер суточных вы можете принять в НУ полностью, т.е. все ваши 700 руб. относим на 20 (или 44, 26).

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Жаворонок не прав.

    Нормы следующие:

    для НДФЛ не более 700 руб. (п. 3 ст. 217 НК РФ)

    для прибыли не более 100 руб. (Постановление Правительства РФ N 93)

    для ЕСН не более 100 рублей. (Спорный вопрос, но минфиновцы настаивают см. Письмо Минфина РФ от 27.06.2008 N 03-04-06-02/66, а так же Письмо УФНС по г. Москве от 04.03.2008 N 21-18/221).

    Если работаете в 1С то советую для нормируемых расходов создать отдельные элементы справочника "статьи затрат"- сверх норм. Например:

    000000001 Суточные по норме (отражаются в НУ)
    000000002 Суточные сверх норм (не отражаются в НУ)

    Относить расходы сверх норм нужно на тот же счет что и в пределах норм (в общем случае 20, 25, 26, 29, 44), но при расчете налогооблагаемой базы они не будут уменьшать прибыль.

  10. #10
    -андрей-
    Гость
    ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 29 декабря 2008 г. N 1043

    О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ
    НЕКОТОРЫХ АКТОВ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    Правительство Российской Федерации постановляет:
    1. Признать утратившими силу с 01.01.09:
    Постановление Правительства Российской Федерации от 8 февраля 2002 г. N 93 "Об установлении норм расходов организаций на выплату суточных или полевого довольствия, в пределах которых при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций такие расходы относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 7, ст. 692);

  11. #11
    Аноним
    Гость
    -андрей-

    Спасибо, не знал.

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну так это с 2009 года, а Мишка явно считает за 2008

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    23
    конечно считаю за 2008 год, 100 рублей на 20 счет остальные 600 руб. на 91. по бухъ учету страшный убыток..хотя по налоговому прибыль..теперь придется все объснять в пояснительной записке..такое расхождение БУ иНУ ? кто сталкивался подскажите как до конца все победить, ведь была нераспределенная прибыль, с которой еще хочется учредителю получить дивиденды, а если я их проведу , в смысле их выплапчу, то вообще в минусах останусь по бух учету..хотя по налоговому, повторяюсь прибыль!!! ну где справедливость?????

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Да почему Вы на 91 счет относите 600 рублей? Из каких соображений? Они точно также относятся на 20 счет.
    ну где справедливость??
    Так у Вас действительно на фирме убыток. О какой справедливости Вы говорите? О каких дивидендах может идти речь?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    23
    на 91 чтоб закрыть счет на конец года, а если на 20, вдруг уволюсь а новый бухгалтер уменьшит прибыль не разобравшись..только из таких соображений, а как сделали бы вы???спасибо!

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    на 91 чтоб закрыть счет на конец года, а если на 20, вдруг уволюсь а новый бухгалтер уменьшит прибыль не разобравшись..
    Если он на столько безграмотен, это его проблемы. Кроме того, непонятно, если Вы закрываете год, то кто кроме Вас может считать прибыль за год?
    Суточные относятся на 20 счет в полном размере. И никакого 91 счета быть в данной ситуации не может.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    23
    если отнесем на 20 счет , то получается на себистоимость спишим весь 20 кроме этих сверх командировочных????то есть они остатком так и будут висеть??? так??? извените просто не пойму...

  18. #18
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    если отнесем на 20 счет , то получается на себистоимость спишим весь 20 кроме этих сверх командировочных????то есть они остатком так и будут висеть???
    Ничего не будет висеть, всё целиком и спишете. Вы не путайте бухучет и налоговый. По бухучету нет никаких норм.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    то
    получается на себистоимость спишим весь 20 кроме этих сверх командировочных????то есть они остатком так и будут висеть??? так???
    Нет, не так. Весь 20 счет списываете на 90.2 И у Вас будет убыток, а у учредителей , соответственно, не будет дивидендов.

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Мишка косолапый, в бухучете нет никаких норм по суточным

  21. #21
    Аноним
    Гость
    хорошо с бух учетом разобрались..я по налогу на прибыль отдельно в Exle веду таблицу, подробно по всем считам собираю все затраты...ведь высчитанный налог я буду проводить в проводках за год?? правильно????

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2009
    Сообщений
    33
    Добрый вечер! У меня вопрос- муж работает(федеральный бюджет) съездил в командировку, гостиница 1000-00 сутки. бухгалтерия оплачивает только 550-00 рублей в сутки.какой нормативный акт можно посмотреть. Спасибо

  23. #23
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 2 октября 2002 г. N 729

    О РАЗМЕРАХ ВОЗМЕЩЕНИЯ
    РАСХОДОВ, СВЯЗАННЫХ СО СЛУЖЕБНЫМИ КОМАНДИРОВКАМИ
    НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, РАБОТНИКАМ
    ОРГАНИЗАЦИЙ, ФИНАНСИРУЕМЫХ ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ
    ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА

    В целях упорядочения выплат, связанных со служебными командировками на территории Российской Федерации, Правительство Российской Федерации постановляет:
    1. Установить, что возмещение расходов, связанных со служебными командировками на территории Российской Федерации, работникам организаций, финансируемых за счет средств федерального бюджета (далее именуются - организации), осуществляется в следующих размерах:
    а) расходов по найму жилого помещения (кроме случая, когда направленному в служебную командировку работнику предоставляется бесплатное помещение) - в размере фактических расходов, подтвержденных соответствующими документами, но не более 550 рублей в сутки. При отсутствии документов, подтверждающих эти расходы, - 12 рублей в сутки;
    б) расходов на выплату суточных - в размере 100 рублей за каждый день нахождения в служебной командировке;
    в) расходов по проезду к месту служебной командировки и обратно к месту постоянной работы (включая страховой взнос на обязательное личное страхование пассажиров на транспорте, оплату услуг по оформлению проездных документов, расходы за пользование в поездах постельными принадлежностями) - в размере фактических расходов, подтвержденных проездными документами, но не выше стоимости проезда:
    железнодорожным транспортом - в купейном вагоне скорого фирменного поезда;
    водным транспортом - в каюте V группы морского судна регулярных транспортных линий и линий с комплексным обслуживанием пассажиров, в каюте II категории речного судна всех линий сообщения, в каюте I категории судна паромной переправы;
    воздушным транспортом - в салоне экономического класса;
    автомобильным транспортом - в автотранспортном средстве общего пользования (кроме такси);
    при отсутствии проездных документов, подтверждающих произведенные расходы, - в размере минимальной стоимости проезда:
    железнодорожным транспортом - в плацкартном вагоне пассажирского поезда;
    водным транспортом - в каюте X группы морского судна регулярных транспортных линий и линий с комплексным обслуживанием пассажиров, в каюте III категории речного судна всех линий сообщения;
    автомобильным транспортом - в автобусе общего типа.
    2. Возмещение расходов в размерах, установленных пунктом 1 настоящего Постановления, производится организациями в пределах ассигнований, выделенных им из федерального бюджета на служебные командировки, либо (в случае использования указанных ассигнований в полном объеме) за счет экономии средств, выделенных из федерального бюджета на их содержание.
    3. Расходы, превышающие размеры, установленные пунктом 1 настоящего Постановления, а также иные связанные со служебными командировками расходы (при условии, что они произведены работником с разрешения или ведома работодателя) возмещаются организациями за счет экономии средств, выделенных из федерального бюджета на их содержание, а также за счет средств, полученных организациями от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности.
    4. Признать утратившими силу:
    Постановление Правительства Российской Федерации от 26 февраля 1992 г. N 122 "О нормах возмещения командировочных расходов" (Российская газета, 1992, 4 марта);
    Постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 февраля 1993 г. N 148 "О размерах и порядке выплаты суточных при краткосрочных командировках на территории государств - республик бывшего СССР" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 9, ст. 743).
    5. Настоящее Постановление вступает в силу с 1 января 2003 г.

    Председатель Правительства
    Российской Федерации
    М.КАСЬЯНОВ

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2009
    Сообщений
    33
    Спасибо!

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2009
    Сообщений
    33
    Значит за каждые сутки командировки из своего кармана будем приплачивать.А есть какая-нибудь возможность бухгалтерии провести перерасход?

  26. #26
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Это вообще-то к бюджетникам вопрос. У нас есть специальный раздел по бюджетному учету

  27. #27
    -андрей-
    Гость
    olgad-29,
    3. Расходы, превышающие размеры, установленные пунктом 1 настоящего Постановления, а также иные связанные со служебными командировками расходы (при условии, что они произведены работником с разрешения или ведома работодателя) возмещаются организациями за счет экономии средств, выделенных из федерального бюджета на их содержание, а также за счет средств, полученных организациями от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности.
    Надо заявление на руководителя написать ... прошу оплатить по фактической стоимости
    Если он у вас госслужащий, то ограничений нет
    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 18 июля 2005 года N 813 "О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ КОМАНДИРОВАНИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ГРАЖДАНСКИХ СЛУЖАЩИХ"

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)