Агентский договор

[Олеся новенькая]

Подскажите по поводу налогообложения. Если есть агенский договор на поиск клиентов(грузоотправителей). Принципал - транспортная компания. Агент действует от своего имени. То есть у агента заключены договоры перевозки. Он выставляет счета за перевозку грузоотправителю. А потом перевыставляет их транспортной компании и удерживает из них свое агенское. Является ли в этом случае выручкой агента сами транспортные услугу? И если да, то можно ли как-нить этого избежать?

[далекий]

Является ли в этом случае выручкой агента сами транспортные услугу?

в общем случае нет, по крайней мере точно в налоговую базу не попадет, а у вас случаем не УСН 6%?

[Олеся новенькая]

далекий, 6% -да. А почему это важно?

[далекий]

далекий, 6% -да. А почему это важно?

нет. ст. 251.9

[АУРА]

Выручкой для вас является агентское вознаграждение

[Олеся новенькая]

далекий, почитала 251,9. Она относиться только для упрощенки я правильно поняла?
"Так, на основании подпункта 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса для целей налогообложения не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров."
Но меня все равно смущает один факт. Я поясню. Мы заключили договор перевозки с грузоотправителем и там ничегошеньки не указано, что мы можем быть агентами принципала. Когда транспортная компания осуществит перевозку, мы выставляем грузоотправителю транспортные документы перевозчика, акт от своего имени и счет.
Потом получаем деньги за перевозку, формируем отчет агента( перевозка столько-то, наше агенское столько-то) и перевыставляем.
Свой же счет к грузополучателю по сути и перевыставляем - это меня и смущает(

[далекий]

далекий, почитала 251,9. Она относиться только для упрощенки я правильно поняла?

ну вообще 25 глава это прибыль))

Потом получаем деньги за перевозку, формируем отчет агента( перевозка столько-то, наше агенское столько-то) и перевыставляем.
Свой же счет к грузополучателю по сути и перевыставляем - это меня и смущает(

что ж тут смущатся не пойму? только перпевозки и вознаграждение оформляются разными документами.

[СБ]

Деятельность транспортной компании лицензируется?

[Олеся новенькая]

далекий, точно.. прибыль) А почему вы тогда спрашивали УСН 6% или нет? ведь тогда получается и на ОСНО и на УСН.. в нашем случае является выручкой только агенское? или я не правильно поняла?
Cмущает, как оказывая услугу и выставляя за нее счет и акт я не отношу ее к своим доходам. Какую проводку в таком случае делать, если на УСН я веду БУ?

[Наталья 22]

СБ, наверное да. Не знаю, а причем тут это?

[СБ]

А Вы конкретно на какие услуги заключаете договора с покупателями (заказчиками)?

[далекий]

А почему вы тогда спрашивали УСН 6% или нет?

было старое воспоминание, но там про взаимозачет, не то вобщем

в нашем случае является выручкой только агенское?

я не бухгалтер ни разу, и что вы называете выручкой я не пойму, пройдет ли оно у вас по 50/51 счету? конечно. Но в налогооблагаемую базу по УСН не попадет.

[Олеся новенькая]

СБ, один договор перевозки с грузоотправителем. Другой с транспортной компанией - агенский договор на привлечение грузоотправителей. Мы действуем от своего имени с грузоотправителем.

[Январь]

Cмущает, как оказывая услугу и выставляя за нее счет и акт я не отношу ее к своим доходам. Какую проводку в таком случае делать, если на УСН я веду БУ?

Договор у вас агентский, поэтому и не ваш это доход, а принципала.
Проводки будут:
76/покупатель - 76/принципал на всю сумму оказанной покупателю услуги
62 - 90.1 на сумму вашего вознаграждения
76/принципал - 62 на вознаграждение, если удерживаете его из денег, полученных с покупателей
Ну и по р/с:
51 - 76/покупатель
76/принципал - 51

[Олеся новенькая]

Январь, я просто до этого работала, когда мы собирали расходы принципала и ему перевыставляли. И делаю такие же проводки.
Но меня (дико смущает или я зациклилась) как я буду собирать чью-то выручку и не считать ее своей.( Тем более, что я заключила с компанией прямой договор на перервозку. Или меня клинит(

[Олеся новенькая]

Далекий, стоп! что у меня не попадет в налогооблагаемую базу? прочитайте свой пост еще раз? Агентское не попадет?
Если не бухгалетр, то кто(

[Январь]

Тем более, что я заключила с компанией прямой договор на перервозку

Но с перевозичком то у вас договор, где вы хотя и действуете от своего имени, но "за счет принципала"?
Не смущайтесь, не ваша это выручка

[СБ]

Уважаемая Олеся!
При лицензируемых видах деятельности заключение агентских договоров от своего имени не совсем корректно. Как минимум, заключение договора должно быть по доверенности от принципала с участием в расчётах.
Выручкой, при любой системе налогообложения, будет являться агентское вознаграждение.
Однако, очень внимательно нужно выставлять (перевыставлять)счета-фактуры. Особенно, если Ваша компания работает без НДС.

[Циник]

а кому из них нужна лицензия и на что?
зы Катя, возьми теле...
тьфу
вставь букву "т" в агента плиз

[Аноним]

Январь, с перевозчиком у нас агенский договор от своего имени, но за счет принципала. Но тут меня и смущает, что "за счет" на практике нет. Есть деньги, которые нам перечисляют за выполненные по документами нами услуги перевозки. Брр.. одно и тоже пишу(

[Олеся новенькая]

Циник, да глючит меня на буквы "т"( нервничаю я слишком

[Олеся новенькая]

СБ, с лицензией действительно, никому до нее дела нет( Тту речь идет о том, что бы при нашей системе налогообложения начислять 6% не со всей суммы выручки, а только с агентского вознаграждения. Так как грузоотправитель не хочет( как и у большинства) заключать договор транспортной экспедиции с выделением вознаграждения. Поэтому мы хотим работать по агентскому с перевозчиками. И третий стороной сделки делать грузоотправителя. НДС ни у кого нет. Ибо или вмененка у перевозчика или экспорт. Для меня проблема только в одном( для моих мозгов) как мне самой себе объяснить почему я не вешаю всю выручку на 90 счет(

[СБ]

У Вас агентский договор по названию или содержанию?

[Циник]

потому что ты оказываешь услуги перевозчику, а не грузоотправителю.
зы
спс за "т"

[Олеся новенькая]

Циник, я сеня "блондинка" причем совершенно натуральная. У меня в договоре с грузоотправителем нет ни слово, что я агент. Вот от этого меня и плющит.

[Циник]

да по фиг ему

[Олеся новенькая]

Циник, ему да)).. А мне каково? Я вся такая красивая взяла деньги по этому договору и сказала налоговой, фиг вам .. это не моя выручка.. а дяди Васи с которым у меня агенТский договор, ща себе в карман насыплю и отдам дяде Васи..Чет этот агенТский наоборот.. меня плючит. Если бы был товар на реализацию, было бы понятно, а тут(

[СБ]

В Договоре с грузоотправителем может и не быть слова "агент". Главное, чтобы Вы были агентом с принципалом. Помимо того, должны быть оформлены Отчёты агента с указанием суммы агентского вознаграждения. Соответственно, выручка - только агентское.
Сложный вопрос в оформлении самой перевозки. Ведь Ваш грузоотправитель должен знать: кто, когда и откуда отправит груз.

[Январь]

Олеся новенькая, ну хотите, письмо Минфина? Какая разница - товар или услуга? Суть то одинаковая.

Вопрос: Об определении объекта налогообложения при исчислении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, организацией, выполняющей функции агента по агентскому договору.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 28 мая 2007 г. N 03-11-04/2/142

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу определения доходов у организаций, применяющих упрощенную систему налогообложения, и сообщает следующее.
Из информации, изложенной в письме, следует, что организация осуществляет свою деятельность в рамках договора управления многоквартирным домом, в соответствии с которым по заданию собственников и за их счет оказывает услуги по управлению и содержанию здания, организации ремонтно-строительных работ и другие.
В соответствии с положениями ст. 1005 Гражданского кодекса Российской Федерации по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала, либо от имени и за счет принципала.
При этом принципал обязан уплатить агенту вознаграждение в размере и порядке, установленных в агентском договоре.
Согласно п. 1 ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при применении организацией упрощенной системы налогообложения в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), реализации имущества, имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. ст. 249 и 250 гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса. При этом доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса, в составе доходов не учитываются.
На основании пп. 9 п. 1 ст. 251 Кодекса в составе доходов не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров.
Таким образом, при определении объекта налогообложения при исчислении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, доходом организации-агента является сумма полученного агентского вознаграждения.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
28.05.2007

[Олеся новенькая]

СБ, это не сложный вопрос на практике) На самом деле все известно и прозрачно и грузоотправитель получит и отчет агента и документы по перевозке. Транспортную экспедицию как таковую и страхование грзов никто не отменял. Видимо у меня сегодня с мозгами совсем плохо( если я очевидных для всех вещей боюсь