×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 53
  1. Клерк Аватар для Лизонька
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    27

    Доходы и расходы в ТСЖ

    Извиняюсь заранее, но уже 2 часа просидела в форуме ...ничего конкретного.У меня такой вопрос: ТСЖ перешло на УСН - можно конкретно ответить - что будет доходом, что расходом ?Что заносить в книгу ДиР и с чего платить налог.Некоторые советуют заносить в Доходы всю оплату по квитанциям, в расход - оплату нами поставщикам , з/пл,налоги , канц.товары и т.д. , а уж с оставшейся суммы платить налог правильно ли это? ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!
    Поделиться с друзьями

  2. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Лизонька Посмотреть сообщение
    что будет доходом, что расходом?
    Если ваше ТСЖ ничего не производит (электроэнергию, воду, тепло, радио, ТВ, домофон и т.п.), а только собираете взносы жильцов и полностью перечисляете их организациям, оказывающим перечисленные выше услуги, то никакого дохода у ТСЖ нет.

    Освежите в памяти рзделы VI и VII ЖК РФ и обратите внимание на ст.152. Хозяйственная деятельность организации к доходам тоже не относится.

    Особо разберитесь в понятиях "уставная деятельность ТСЖ" и "оказание услуг".
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  3. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    можно конкретно ответить - что будет доходом, что расходом ?
    Если бы можно было конкретно ответить, не было бы многолетних дебатов по этому поводу на форуме

  4. Клерк Аватар для Лизонька
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    27
    zas77,раз вы такой умница,то мы берем с жильцов фиксированные суммы за ремонт , и обслуживание,кроме коммунальных платежей( они входят в квитанцию),которые мы полностью перечисляем поставщикам.Что надо заносить в книгу ДиР????????????????

  5. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Лизонька Посмотреть сообщение
    zas77, раз вы такой умница,то мы берем ...
    В этом предложении нет логики.
    Поэтому, этот вопрос можно обсудить только в личной беседе
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  6. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Вы перешли на упрощёнку и заблудились в понятиях «доход» и «расход». А как же Вы вели учёт в прежние годы? Неужели все поступления на р/с ТСЖ принимали за доход и платили с них налоги?

    Я Вам предложил разобраться с понятием «услуга», потому что многие даже высоко-квалифицированные специалисты в этом не разбираются и принимают уставную деятельность организации за услугу, которая является реализацией. Услугу нельзя купить, а потом её перепродать на сторону.
    Обсуждалась здесь тема «Вопрос про целевые поступления ЖСК» http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=114349
    Но, насколько я понимаю, все остались при своём мнении, т.к. мне, например, доказывать свою правоту не досуг.

    Когда задаёте вопросы, то задавайте их, пожалуйста, более чётко, а не так, как в известной фразе «казнить нельзя помиловать».
    И ещё, без знания вашего устава, учётной политики и договора никто однозначно Вам не ответит на те вопросы, которые Вы пытались задать (но понять их невозможно – единственно только догадаться, что Вы хотели спросить).
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  7. Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Если у Вас нет предпринимательской деятельности, то соответственно нет и доходов, значит в книгу ничего заносить не надо.
    мы берем с жильцов фиксированные суммы за ремонт , и обслуживание,кроме коммунальных платежей( они входят в квитанцию),которые мы полностью перечисляем поставщикам
    В данном случае это не доход, а по коммуналке если на конец года есть разница между начисленным собственникам и счетами полученными от поставщиков необходимо сделать перерасчет.
    С Уважением, Александр.

  8. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Если бы можно было конкретно ответить, не было бы многолетних дебатов по этому поводу на форуме
    +1000

  9. Клерк Аватар для Лизонька
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    27
    Мы были на ОСНО .

  10. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Лизонька Посмотреть сообщение
    Мы были на ОСНО .
    И не удосуживались разбираться, где уставная деятельность, а где услуга, и кто её оказывает
    И видимо, платили налог на прибыль за услуги, которые вы не оказывали
    Да-да! Не оказывали.

    К п. #7 хочу только добавить, что разница может оказаться в переплате или, чаще, недособранные платежи. В таких случаах перерасчёт не производится, т.к. идёт через сч. 76
    Последний раз редактировалось zas77; 04.02.2009 в 10:12. Причина: Дополнение
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  11. Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    А вот у меня тоже вопрос по этой теме.
    Если размер обязательных платежей на содержание общего имущества определялся не долей в общей собственности( по Уставу), а по количеству собственников, то
    1. Сумма переплаченная тем собственником, который заплатил больше ( у него доля меньше), но эти средства были потрачены на уставную деятельность-не будет ли эта сумма считаться доходом, облагаемый налогом.
    2. Даже если не будет облагаться налогом, но будет ли считаться доходом ( то есть попадает ли в декларацию по налогу на прибыль).

  12. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Пусть перерасчитывают и компенсируют ему переплату (возможно в теч. неск. месяцев)
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  13. Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    zas 77
    Спасибо.
    А если не пересчитывать?

  14. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Сафа Посмотреть сообщение
    А если не пересчитывать?
    В любом случае перепрыгнуть через ваш ЕИРЦ нукто не может
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  15. Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    с ЕИРЦ у нас никаких отношений нет.
    Мы сами по себе.

  16. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Сафа Посмотреть сообщение
    с ЕИРЦ у нас никаких отношений нет.
    Мы сами по себе
    Нет ЕИРЦ? Так имеется как минимум один бухгалтер или расчётчик, который этими вопросами занимается.
    Извините, но лезть в "чужой огород" со своим уставом я не берусь.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  17. Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    Я надеялась услышать ответ-будет ли это считаться доходом, облагаемым налогом при условии целевого использования излишне переплаченных сумм.

  18. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Если размер обязательных платежей на содержание общего имущества определялся не долей в общей собственности( по Уставу), а по количеству собственников, то
    то вы нарушаете законодательство

  19. Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    Какое законодательство? Меня интересует вопрос налогообложения!

  20. Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Это не будет доходом, но все поступления от собственников считаются нарастающим итогом, Вам даже пересчитывать не нужно, у него просто переплата и он может не платить до тех пор пока у него не появится задолженность.
    Вы распределяете не собственности, а подушно? Как Вы оформили данное решение?
    С Уважением, Александр.

  21. Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    Эта переплата так и будет, то есть размер обязательных платежей будет у одних собственников больше ( у кого площади меньше), у других меньше. Постоянно.Пересчета и зачета не будет.Никак не оформили это решение.

  22. Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Т.е. переплата возникает из-за того, что Вы собираете по квартирно (все поровну), а по кодексу положено по метрам? Документально переплаты у Вас пока нет. Тогда Вы закладываете бомбу замедленного действия, когда-нибудь этот вопрос возникнет и начнутся неплатежи и требования перерасчета и в суде трудно будет отстоять Вашу "правоту".
    С Уважением, Александр.

  23. Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    переплата возникает из-за того, что Вы собираете по квартирно (все поровну), а по кодексу положено по метрам?

    А по ст.251 НК нет нарушений? И декларацию по прибыли не надо заполнять?

  24. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Сафа Посмотреть сообщение
    Эта переплата так и будет, то есть размер обязательных платежей будет у одних собственников больше, у других меньше.(
    Таким образом вы обкрадываете малоимущих.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  25. Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    Таким образом вы обкрадываете малоимущих
    .
    Согласна, но очень хочется услышать что-нибудь про налоговые риски.

  26. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Сафа Посмотреть сообщение
    .
    Согласна, но очень хочется услышать что-нибудь про налоговые риски.
    Вы, видимо, не поняли поста #22. До Вас не дошло, что в налоговой отчётности может быть всё в норме - мы её не видели.
    А вот обделённые ВАМ шею могут намылить
    и весьма прилично.
    Последний раз редактировалось zas77; 04.02.2009 в 15:30. Причина: опечатка
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  27. Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    Уважаемый zas 77!
    Меня пока интересуют вопрос-попадает ли эти суммы под налогообложение! В отчетности Вы ничего не увидите, потому что ничего не отражено.
    Будут ли эти суммы считаться целевыми ( полученные и потраченные конкретно на ведение уставной деятельности) если нарушен пункт этого самого Устава.
    Или решающее значение имеет на что они были потрачены ( реально-на содержание общего имущество строго по смете).

  28. Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Налогов не будет, у ряда собственников получится переплата по целевому финансированию. Вы нарушаете не налоговый, а жилищный кодекс.
    Налогов не будет.
    С Уважением, Александр.

  29. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Вы пытаетесь выдрать один документ и заставить его работать.Документы,как и законодательство работают в комплексе

  30. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Согласна, но очень хочется услышать что-нибудь про налоговые риски.
    Есть и большие,вы изначально врете в цене.С кого-то собрали больше,чем полагается по законодательству, это пусть,а с кого0то меньше.Вот это не "пусть".

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)