Это Вы о чем?Вы пытаетесь выдрать один документ и заставить его работать.Документы,как и законодательство работают в комплексе
Меня как раз этот момент волнует:то что полагается по законодательству-это обязательные платежи и по ст.251 не являются доходами, а то, что сверх собрано и использовано( хотя и по целевому назначению)-вот это уже не подпадает под ст.251? Или здесь нет никакой связи?С кого-то собрали больше,чем полагается по законодательству, это пусть,
С каждым собственником должен быть заключен договор управления многоквартирным домом, суть которого в том что собственник доверяет ТСЖ представлять его интересы перед поставщиками коммунальных услуг и т.д., все поступления от собственников будут являться членскими взносами, т.е. целевыми и налогообложению не подлежат. Уже 4 года наше ТСЖ на УСНО и проблем нет. Денежные средства, оставшиеся на конец отчетного периода - не прибыль а кредиторская задолженность. Можно сделать перерасчет или в дальнейшем использовать на уставную деятельность, при этом лучше на отчетном собрании заручиться поддержкой собственников включив этот вопрос в повестку дня. В книге ДиР в колоках учитываемые доходы и расходы будут стоять прочерки. Успехов.
Только желательно с оговоркой "на безвозмездной основе".Сообщение от иннеска
А так, всё правильно.
Спасибо, что приняли участие в обсуждении.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Вы предложили агентскую схему и перевели все в членские взносы.А все-таки агенсткий договор или членские взносы?zas77, а безвозмездная передача с большим свистом и хорошей скоростью под налоги попадаетС каждым собственником должен быть заключен договор управления многоквартирным домом, суть которого в том что собственник доверяет ТСЖ представлять его интересы перед поставщиками коммунальных услуг и т.д., все поступления от собственников будут являться членскими взносами, т.е. целевыми и налогообложению не подлежат.
иннеска, а налоговая проверка была?
Никаких вознаграждений быть не может, услуг нет. ТСЖ ведет уставную деятельность - управляет общим имуществом собственников, все поступления от собственников являются целевыми. (ПИСЬМО МИНФИНА РФ от 14 февраля 2008 г. N 03-11-04/2/35) Я считаю кто заключает агентсткие договора только создают прецендент для налоговой, которая зацепится и вменит всем это делать.
вы описали схему агентского договора, выполнить какие-то действия по чьему -то поручению.кстати, он может быть и бузвозмездныйм. От того, что вы назовете договор другим названием, суть его не меняется. налоговики давно научились читать не только названия договора, но е его содержаниесуть которого в том что собственник доверяет ТСЖ представлять его интересы перед поставщиками коммунальных услуг и
Ой ли?
Или выше не Вами написано:
А не приходит в голову, что это типично агентская схема (даже переквалификации договора не требуется) со всми вытекающими или этого факта правовыми и налоговыми последствиями?
а с номером письма вы не ошиблись? его нет в Консультанте. Может здесь текст приведете?
о нет нашла. вот это как раз тот случай, что спросили,то и ответили. вопрос то внимательно читали?Вопрос: Каков порядок определения с 01.01.2008 налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, товариществом собственников жилья? Должно ли ТСЖ при этом учитывать вступительные, членские и паевые взносы, пожертвования, а также отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, полученные ТСЖ от его членов?
Автор вопроса не заморачивается являются ли его поступления целевыми, как спросил,так и ответили
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 14 февраля 2008 г. N 03-11-04/2/35
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения при применении упрощенной системы налогообложения средств, полученных товариществом собственников жилья от своих членов на оплату коммунальных услуг, на содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома, и сообщает следующее.
В соответствии со ст. 135 Жилищного кодекса Российской Федерации товариществом собственников жилья (далее - ТСЖ) признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
Средства ТСЖ состоят, в частности, из обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов товарищества.
Согласно п. 1 ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при применении организацией упрощенной системы налогообложения в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), реализации имущества, имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. ст. 249 и 250 гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса. При этом доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса, в составе доходов не учитываются.
Подпунктом "б" п. 25 ст. 1 Федерального закона от 24.07.2007 N 216-ФЗ "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации" пп. 1 п. 2 ст. 251 Кодекса с 1 января 2008 г. применяется в новой редакции, согласно которой к целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, а также отчисления на формирование в установленном ст. 324 Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, садоводческому, садово-огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами.
Положения пп. 1 п. 2 ст. 251 Кодекса распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2007 г.
Таким образом, товарищество собственников жилья, применяющее упрощенную систему налогообложения, при определении налоговой базы не учитывает вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, а также отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья его членами.
Заместитель директора
В нашей налоговой было судебное разбирательство с ТСЖ по поводу налогообложения взносов на содержание и кап.ремонт (сборы на коммунальные услуги изначально вопросов не вызывалиь - целевое). Решение суда было в пользу ТСЖ при наличии договоров управления с собственниками. Еще раз внимательно посмотрите уставную деятельность...
поделитесь,пожалуйста, текстом решения суда, это, во-первых,а во-вторых,вы искренне верите,что если будети устав благотворительной организации, а организация будет,например, торговать бунзином, то и налогообложении у нее будет,как у благотворительной ?
Вы всё-таки думайте, когда пишете.
Как это так благотворительная организация будет заниматься неуставной деятельностью?
2) Чем Вам не понравилось упомянутое Письмо МИНФИНа? Со сменой руководства МИНФИН стал выпускать более грамотные документы.
Когда в этой ветке появляется BorisG, то, обычно, мне вспоминаются анигдоты из журнала "Вокруг света": "И тут подошёл путешественник ..."
... и выдал очередной ляп.
Последний раз редактировалось zas77; 24.02.2009 в 09:27. Причина: Дополнение
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Хорошее письмо, нравиться. Спросили: Целевые взносы облагаются, ответили: не облагаются.Не было же вопроса,что является целевыми взносами. Поэтому письмо несколько не к месту.Главная то проблемма - что есть целевые взносыЧем Вам не понравилось упомянутое Письмо МИНФИНа? Со сменой руководства МИНФИН стал выпускать более грамотные документыа самое интересное.что он прав,временно он появился или нет, все равно правКогда в этой ветке появляется BorisG, то, обычно, мне вспоминаются анигдоты из журнала "Вокруг света": "И тут подошёл путешественник
А вы вопрос первоначальный не читали? Я вообще-то на него отвечала...
Данное письмо минфина не дает ответ на вопрос.Оно говорит о том, что членские взносы не являются доходом. А вот что можно отнести к членским взносам ответм нетТСЖ перешло на УСН - можно конкретно ответить - что будет доходом, что расходом
Это с Вашей точки зрения, причём, ошибочной.
Этот "путешественник" в действительности: Не зная броду, бултых в воду.
Человек может быть экспертом в отдельных вопросах бухучёта. Но зачем же позориться в вопросах НКО?
Или действует принцип: Мы все специалисты в политике, экономике и футболе
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Ну по вашему мнению,если НКО заключило по содержанию агентский договор, то он перестал быть агентским или для НКО написан отдельный ГК?
Вы забыли про ст.251 НК РФ
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
zas77, я занимаюсь некоммерческими органиазциями, в том числе бюджетными, гораздо больше, чем коммерческими.
Больше того, структуры ЖКХ у меня в клиентах.
Так что про принципы уж тебе то точно не стОит заявлять ни слова.
Тем более, что у тебя то этих принципов и вовсе нет.
Ну какой может быть принцип в отставивании чужих давно устаревших взлядов, тем более, что и нормативные акты уже изменились, и суды поставили во многих местах точки над i
Не пойму только, чего ты пытаешься добиться, устраивая балаган из этого раздела форума?
Ну, вот!
Я не ошибся
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Здравствуйте! Подскажите пожалста, где можно скачать смету доходов и расходов для ГСК?
НигдеЗдравствуйте! Подскажите пожалста, где можно скачать смету доходов и расходов для ГСК?
Смета, иначе финансовый план, или бюджет, вашего ГСК.
Это документ, принятый общим собранием, по которому вы действуете в течение года. Что наметите, то и будет. По итогам года проверите, все ли статьи доходов и расходов выполнены.
Здесь понятие слова "доход" не является обязательно налогооблагаемым.
Посмотрите ещё здесь:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=5202
Последний раз редактировалось zas77; 24.02.2009 в 14:32. Причина: Дополнение
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
