×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2009
    Сообщений
    4

    Оплата услуг или товара Украинскому предприятию

    Добрый день, уважаемые участники форума.

    У нас есть партнер в Украине, который выполняет для нас проектные работы (объект работ находится на территории России). Сумма работ составляет 1 000 000 рублей. Как в таком случае нужно платить НДС? Возможно ли избежать уплаты двойного НДС?


    Какие схемы возможны для этого?
    Открытие представительства украинского партнера в РФ поможет?
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось exdeniz; 01.02.2009 в 10:03.

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2008
    Сообщений
    34
    Посмотрите п.п.4 п.1 ст.148 ,НДС платить надо, т.к. вы-покупатель осуществляете деятельность на терриитории России.НДС вы должны удержать как налоговый агент и перечислить исполнителю без НДС, потом НДС вычету.Представительство помогает только по прибыли.А украинская сторона тоже платит НДС, почему? Так как работа выполняется на украине?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2009
    Сообщений
    4
    Да платит, сами проектные работы выполняются в Украине, а вот объект находится в России. А у нас нет с Украиной соглашения по НДС/

  4. #4
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Возможно ли избежать уплаты двойного НДС?
    А где в данной операции двойной НДС? На Украине такая операция облагается НДС?
    А у нас нет с Украиной соглашения по НДС/
    Ни с кем нет.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2008
    Сообщений
    34
    мне кажется, что соглашение только одно и оно касается доходов.
    получается , что по договору агентский НДС накручивается на стоимость укараинских работ, включающую НДС.А проектировщики будут ездить в командировку в Россию?Может написать в договоре, что все проектные работы будут выполнены в России в период командировок?Не знаю украинского закона по НДС, может ли такое проскочить?

  6. #6
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Может написать в договоре, что все проектные работы будут выполнены в России в период командировок?
    От чего это спасет?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2008
    Сообщений
    34
    Если при таком раскладе НДС на Украине не будет, то НДС налогового агента в России тоже будет меньше, т.к. украинская стоимость работ уменьшится на сумму украинского НДС.

  8. #8
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    т.к. украинская стоимость работ уменьшится на сумму украинского НДС.
    Сумма работ составляет 1 000 000 рублей
    и исполнитель уменьшать ее вряд ли будет.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2008
    Сообщений
    34
    Предложение работает, если договоренность возможна.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2009
    Сообщений
    4
    В том то и дело, что фирма как бы наша, и отдавать еще и 20% затруднительно, думаем рассматривать оплату через оффшоры, это конечно затруднительно, но возможно получится оплачивать без дополнительных платежей.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2008
    Сообщений
    34
    А как по украинскому закону, если оформить командировку сотрудников в Россию на время проектирования, эти работы все равно будут с НДС?Может у них в законе тоже есть лазейки?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2009
    Сообщений
    4
    Хорошо буду смотреть.
    Спасибо за помощь. Буду рассматривать ситуацию с оффшорной фирмой.

  13. #13
    Клерк Аватар для Мышка1
    Регистрация
    21.11.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    595
    ответьте себе на вопрос: где оказываются услуги? если фирма работает на территории Украины, а вы у нее покупаете готовый проект, то НДС это их проблема

  14. #14
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    то НДС это их проблема
    Это еще и проблема налогового агента в РФ.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2008
    Сообщений
    34
    вы у нее покупаете готовый проект, то НДС это их проблема

    Я правильно поняла, что речь идет о том, что проект поставляется на территорию РФ по договору купли-продажи как товар через оформление ГТД? Мысль очень хорошая, единственная опасность в том, не рассмотрят ли всю эту операцию как передачу авторских прав, а сами чертежи только как материальный носитель и тогда они уже не будут товаром.Здесь нужна хорошая юридическая проработка вопроса.

  16. #16
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    передачу авторских прав
    можно увидеть только из условий договора. Покупая коробку с программой мы ведь не получаем авторские права на программу. Другое дело устроит ли вас такой договор.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2008
    Сообщений
    34
    Дело в том, что покупая программу мы и не рассматриваем материальные носители как товар или ТМЦ, мы просто ставим стоимость прогаммы на расходы.А что представляет собой стоимость программы - плату за использование программного продукта скорее всего. т.е. оплату услуги.А если бы мы решили ее перепродать?Здесь бы и встал вопрос об авторских правх...

  18. #18
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Но разговор же не о перепродаже проекта как товара.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2008
    Сообщений
    34
    Если не заказывать проект по договору подряда, а купить уже готовый проект, как товар, то есть вариант провести его через экспорт товара и таким образом не платить НДС на Украине, а только один раз на территории России при растаможке.Этот вариант, конечно, будет только по документам.В результате уходим от Украинского НДС 20%.Но риск есть...

  20. #20
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Так мы в основном оптимизируем налогообложение украинского партнера...А цена таможенного оформления экспорта и импорта не интересует? Есть ли смысл экономить?

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    16.10.2008
    Сообщений
    34
    Все применимо только к описанной ситуации, когда украинская фирма "своя", но все равно надо считать.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)