×
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 91
  1. Клерк
    Регистрация
    11.02.2008
    Сообщений
    21

    Учет продуктов питания

    Помогите пожалуйста!!! Поступление продуктов питания в бюджете осуществляется кладовщиком на склад, а потом на основании требование-накладной выдает со склада в производство (на кухню). Проблема в том, что у нас нет отдельного помещения под склад и кладовщик принимая продукты этим же числом выдает их на кухню. Получается что все продукты храняться на кухне, а затем списываются по меню-требованию. Правильно ли это или все таки это является большим нарушением?
    Поделиться с друзьями

  2. Неизвестный.
    Гость
    Нет такого материально-ответственного лица "Кухня".
    Кладовщик должен передавать на повара.
    У повара в свою очередь нужно организовать раздельное хранение продуктов предназначенных для использования в дальнейшем от тех которые выданы по меню-раскладке для использования сегодня.
    Нет помещений - ну так часть полок оборудуйте замками и сделайте надпись "склад".
    Если этого не сделать то ОЧЕНЬ затруднено проведение внеплановых инвентаризаций, как вы себе представляете проверку количества муки в случае если часть рассыпана на столе, часть в коробках, а часть уже в тесте.
    Т.е. отсутствие раздельного хранения в данном случае это создание идеальных условий для хищений.

  3. Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    277
    Кладовщик когда принимает продукты, он что все сразу без остатка отдает в пищевой блок или все таки какие то остатки у него остаются?

  4. Клерк
    Регистрация
    11.02.2008
    Сообщений
    21
    Без остатка. А где же он хранить будет, если у него нет склада?

  5. Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    277
    Я не пойму зачем вам тогда кладовщик, когда продукты может принимать шеф-повар и она же будет материально-ответственным лицом.

  6. Клерк
    Регистрация
    11.02.2008
    Сообщений
    21
    Кладовщик у нас отвечает за материальный склад

  7. Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    277
    Если я правильно поняла, то за все материалы,в том числе и за питание, основные средства, у вас отвечает один человек?

  8. Клерк
    Регистрация
    11.02.2008
    Сообщений
    21
    Да, вы правы.

  9. Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    277
    Вообще это нарушение. Нельзя проконтролировать практически ничего.

  10. Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    277
    Как у вас у человек, который получает продукты может за них отвечать, он значит не несет никакую материальную ответственность за кражу продуктов. Т.к. у него нет изолированного помещения куда он их складирует (он их там должен перевешать и т.д. и т.п.) а потом по меню-требованию отписать шеф-повару. Тогда уж сделайте шеф-повара материально ответственным лицом. Хотя бы будет ответственный человек с которого в данном случае можно спросить. и он в данном случае будет кладовщиком у которого складируются продукты. Хотя сделать отдельное помещение все таки надо. неужели кажый дениь вам привозят соль, сахар, их ведь где то хранят?

  11. Клерк
    Регистрация
    04.02.2009
    Сообщений
    21
    Цитата Сообщение от elenazop Посмотреть сообщение
    Помогите пожалуйста!!! Поступление продуктов питания в бюджете осуществляется кладовщиком на склад, а потом на основании требование-накладной выдает со склада в производство (на кухню). Проблема в том, что у нас нет отдельного помещения под склад и кладовщик принимая продукты этим же числом выдает их на кухню. Получается что все продукты храняться на кухне, а затем списываются по меню-требованию. Правильно ли это или все таки это является большим нарушением?
    А СЭС Вам никаких замечаний по поводу хранения продуктов не делал???

  12. Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    277
    Вот и мне интересно СЭС, Роспотребнадзор никак не реагирует на ваш учет?

  13. Клерк Аватар для Danay
    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    KIROV
    Сообщений
    548
    Интересно, что у вас за организация? Существуют инструкции по учету и хранению продуктов питания как на продуктовом складе, так и на пищеблоке, и в бухгалтерии.

  14. Аноним
    Гость

    Вопрос

    В нашей организации продукты питания поступают на склад и хранятся на складе у кладовщика, затем они списываются по меню-требованию со склада и поступают на кухню. У меня возникает вопрос со склада продукты должны списыватся по меню-требованию или же кладовщик должен отписать повару по требованию-накладной продукты, а c повара уже на основании меню списываются продукты...

  15. Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    277
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    У меня возникает вопрос со склада продукты должны списыватся по меню-требованию или же кладовщик должен отписать повару по требованию-накладной продукты, а c повара уже на основании меню списываются продукты...
    В соответствии с бюджетной инструкцией по меню-требованию.

  16. Клерк
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    2,167
    По меню-требованию выписываются продукты на один конкретный день. Если у вас кладовщик передает продукты за несколько дней питания то у вас должен быть промежуточный продуктовый склад у шеф-повара, тогда по накладной с основного склада в продуктовый, и уже по меню требованию с продуктового склада на кухню.

  17. Клерк Аватар для Danay
    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    KIROV
    Сообщений
    548
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В нашей организации продукты питания поступают на склад и хранятся на складе у кладовщика, затем они списываются по меню-требованию со склада и поступают на кухню. У меня возникает вопрос со склада продукты должны списыватся по меню-требованию или же кладовщик должен отписать повару по требованию-накладной продукты, а c повара уже на основании меню списываются продукты...
    Требование-накладная на выдачу продуктов со склада составляется на оОсновные документы, определяющие порядок организации учета продуктов питания в учреждениях здравоохранения это:

    - Приказ Минздрава СССР от 5 мая 1983 года №530 «Об утверждении Инструкции по учету продуктов питания в лечебно-профилактических и других учреждениях здравоохранения, состоящих на государственном бюджете СССР» (далее – Приказ №530),

    - Приказ Минздрава Российской Федерации от 5 августа 2003 года №330 «О мерах по совершенствованию лечебного питания в лечебно-профилактических учреждениях Российской Федерации»,

    сновании Меню-требования.
    15. Отпуск продуктов питания со склада (кладовой) на пищеблок производится через шеф-повара (повара) на основании меню-требования формы N 299 (299-мех).

    Меню-требование выписывается в двух экземплярах, один из которых с распиской шеф-повара (повара) в получении продуктов остается у кладовщика, второй - у шеф-повара (повара).

    В учреждениях здравоохранения, имеющих несколько диетстолов, отпуск продуктов питания со склада (кладовой) осуществляется по "Требованию на выдачу продуктов питания со склада (кладовой)" форма N 45-МЗ. Требование составляется в двух экземплярах на основании итоговых данных меню-раскладки форма N 44-МЗ на каждый диетстол. Один экземпляр требования остается у кладовщика, второй - у шеф-повара (повара).

    Дополнительная выписка и возврат продуктов питания производится по накладной (требованию) форма N 434-мех.

  18. Клерк Аватар для Danay
    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    KIROV
    Сообщений
    548
    http://www.sartfoms.ru/normativ/530_5_05_83.htm Может быть что полезное для себя найдете.

  19. Клерк Аватар для Дровосек
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от Danay Посмотреть сообщение
    - Приказ Минздрава СССР от 5 мая 1983 года №530 [/I]
    Добрый день!
    В инструкции по бюджетному учету определены уже несколько другие формы первичного учета:
    "...Отражение в учете операций по перемещению материальных запасов внутри учреждения, передаче их ...на основании следующих документов:
    Требование-накладная (ф. 0315006); - форма М-11
    Меню-требование на выдачу продуктов питания (ф. 0504202); ....
    ....Списание материалов и продуктов питания производится на основании следующих документов:
    Меню-требование на выдачу продуктов питания (ф. 0504202); ....
    Акт о списании материальных запасов (ф. 0504230). ..."
    Инструкция по учету продуктов, утвержденная приказом 530 (с учетом изменений приказ 667 и 557) очень сильно устарела и очень сложно ей пользоваться. В частности в приказе 330 , где была утверждена инструкция по лечебному питанию "перерисованы" формы 44-МЗ и 45-МЗ, а форма 46-МЗ "ушла". При этом форма 45-МЗ получается подменяет форму М-11, которая определяется по инструкции по бюджетному учету. При этом Меню-требование по инструкции бюджетного учета полностью "подменяет" меню-раскладку 44-МЗ - приказ 330, она же форма 299 - приказ 530.
    А есть еще унифицированные формы, например ОП-3 - требование в кладовую "....Применяется для определения отпуска необходимого количества продуктов из кладовой. ...".
    По моему мнению с документооборотом на кухне все не очень....
    Возвращаясь к изначальному вопросу:
    на практике очень часто продукты поступают сразу на кухню, но при этом материально ответственным лицом выступает зав производством (шеф-повар). Если обеспеченны определенные СанПиНами условия хранения, то почему бы нет. А особых остатков, как я понял, и не хранится.
    Хотя согласен, что в инструкции (приказ 530) однозначно написано "...хранение продуктов питания и тары должно осуществляться в специально оборудованных и приспособленных продуктовых складах (кладовых)..."

  20. Альянс2
    Гость
    Даже если это нарушение, то наказать некому.

  21. Аноним
    Гость
    А не подскажите процесс перемещения продуктов от кладовщика в кастрюлю. Я понимаю так: Кладовщик получил от поставщика продукты питания,оприходовал их на склад,затем по меню выдал их на кухню(когда накануне? или в день готовки???). У повара на кухне должно храниться только то,что выдано по меню именно для пригтовления в этот день?

  22. Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    277
    У нас продукты выдаются на кануне, т.к. повара готовить завтрак начинают в 6 утра. А на выходные дни продукты выдаются в пятницу вечером.

  23. Аноним
    Гость

    Ф 45-МЗ

    Люди добрые, подскажите, где найти Форму №45-МЗ, бланк.

  24. Подскажите кто знает? Ситуация такая: во время проверки выявлена недостача продуктов, кладовщик согласился с недостачей и внес деньги в кассу. Куда дальше эти деньги идут? На приобретение у поставщика продуктов, за счет кладовщика?

  25. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от рук.группы учета Посмотреть сообщение
    внес деньги в кассу. Куда дальше эти деньги идут?
    из кассы - на лицевой счет, а с лицевого - в доход бюджета.

  26. Клерк
    Регистрация
    09.09.2008
    Сообщений
    277
    А зачем вам форма №45-МЗ? Она уже давно признана утратившей силу. Сейчас применяется Меню-требование на выдачу продуктов питания (Форма по ОКУД 0504202).

  27. Клерк Аватар для Дровосек
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от Ирина2505 Посмотреть сообщение
    А зачем вам форма №45-МЗ? Она уже давно признана утратившей силу. Сейчас применяется Меню-требование на выдачу продуктов питания (Форма по ОКУД 0504202).
    Добрый день! Приказ 330 Минздрава отменили?
    А у Вас не возникает вопросов и сложнотей при использовании меню-раскладки (меню-требование таковой фактически является) для складского учета? А зачем кладовщику раскладка по блюдам? ....

  28. Клерк Аватар для Дровосек
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Люди добрые, подскажите, где найти Форму №45-МЗ, бланк.
    Инструкция по организации лечебного питания в лечебно-профилактических учреждениях, утверждена приказом Минздрава РФ №330 от 05.08.03

  29. Клерк Аватар для Дровосек
    Регистрация
    10.12.2006
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от Дровосек Посмотреть сообщение
    Инструкция по организации лечебного питания в лечебно-профилактических учреждениях, утверждена приказом Минздрава РФ №330 от 05.08.03
    ...немного уточню (с первичкой в учете питания все не очень....). В приказе 330 есть указание о применении формы 45-МЗ, а сам бланк формы остался в предыдущем приказе, точнее инструкции к нему: 530 от 05.05.83.

  30. Клерк
    Регистрация
    07.10.2009
    Сообщений
    1
    Здравствуйте, помогите пожайлусто! Работаю бухгалтером -калькулятором, продукты питания получаю я и подписываюсь в накладной что получила. Но у меня вопрос в том что получать продукты питания должен шеф-повар, а бухгалтер - калькулятор только проверить? Если это так то чем можно доказать директору?

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)