Работала без трудового дог-ра, не выплатили зп

[Миляуша]

Здравствуйте.
4 месяца я работала в одной компании по совместительству. за 2 месяца з/п мне выплатили. за 2 последние - нет. хочу обращаться в суд. но пробелма в том, что трудового договора у меня нет (руководитель все время это откладывал, а потом и отказался подписывать), официально я не была оформлена, в трудовой записи тоже нет. единственное, что есть - это электронные письма и "рабочие" смс. но это, по-моему, не очень поможет. подскажите, имеет ли смысл обратиться в суд? как мне доказать, что я там работала и з/п не выплатили за 2 месяца (выдавали только наличку, расписывалась за 2 месяца на каких-то бумажках и в блокноте о получении денег).
Очень нужна помощь! сама не разберусь

[Юстас]

зачем в суд сразу
идите в трудовую инспекцию,распечатайте им электронные письма,смс покажите
поясните все по поводу бумажек-их взгреют за это
а можна параллельно в прокуратуру написать телегу

[КоммерсантЪ]

Письменно не заключенный трудовой договор не является основанием отсутствия трудового договора. Если меджу работадателем и работником не заключен трудовой договор в письменной форме и работник приступил к своим обязанностям, то трудовой договор считается заключенным, и Вы вправе рассчитывать и на отпуск и ЗП соответственно! У Вас есть доказательства, обращайтесь и в инспекцию и в суд и в прокуратуру... В условиях сегодняшней действительности, мне кажется, органы гос власти будут на вашей стороне.

[Миляуша]

Юстас, в инспекции я была. В общем, мне сказали, что ничем помочь не могут, т.к. нет трудового договора. но посоветовали обратиться в суд.

[Миляуша]

у меня такой вопрос. фирма, в которой я работала, состоит из 2-х юр.лиц. юр.адреса - в разных районах города, но фактический адрес один. я работала с руководителем-женщиной, которая является ген.директором первого юр.лица. ее муж (которого я не видела и не знаю и он меня тоже) - ген. директор второго юр.лица. насколько я знаю, всех сотрудников оформляют как раз на второе юр.лицо. как мне быть в таком случае? обращаться в прокуратуру/ суд того района, где юридически находится второе юр.лицо? или подавать в суд на то юр.лицо, гендиректором которогоявляется женщина. с ней-то я и работала.

[ПаниКенгурица]

зарплату вы от кого получали?
и как?
расчетные листки есть?

[Миляуша]

я з/п получала только наличкой. расчетных листков в организации в принципе нет. иногда распиывалась на листе, созданном в excel напротив своей фамилии, иногда просто в блокноте у руководителя.

[Сан Саныч72]

Бесполезняк...

идите в трудовую инспекцию,распечатайте им электронные письма,смс покажите

Я таких писем нарисую 150 штук, и что? Про СМС то же...

[Миляуша]

а если у меня будет свидетель, который имеет запись в трудовой книжке от второго юр.лица, это облегчит мою ситуацию?
подскажите, пожалуйста, куда (на какое юр.лицо) жаловаться из нижеприведенной ситуации? или на оба?

у меня такой вопрос. фирма, в которой я работала, состоит из 2-х юр.лиц. юр.адреса - в разных районах города, но фактический адрес один. я работала с руководителем-женщиной, которая является ген.директором первого юр.лица. ее муж (которого я не видела и не знаю и он меня тоже) - ген. директор второго юр.лица. насколько я знаю, всех сотрудников оформляют как раз на второе юр.лицо. как мне быть в таком случае? обращаться в прокуратуру/ суд того района, где юридически находится второе юр.лицо? или подавать в суд на то юр.лицо, гендиректором которогоявляется женщина. с ней-то я и работала.

[Фархуллин Ренат]

а если у меня будет свидетель, который имеет запись в трудовой книжке от второго юр.лица, это облегчит мою ситуацию?
подскажите, пожалуйста, куда (на какое юр.лицо) жаловаться из нижеприведенной ситуации? или на оба?

Миляуша вы вряд ли сможете у них отсудить. Как говориться один шанс из ста.
Максимум что можно сделать, это потрепать нервы директорам.
Это если знакомые есть в прокуратуре или в инспекции, то будет проще. Если нет, то все будет на усмотрения этих органов.

А так как у них, в связи сложной ситуации в стране, работы сейчас очень много, то они не с особым желанием начинают разбирательство.

[Миляуша]

Ренат, моя основная задача - потрепать нервы руководству бывшему. наслать на них кучу проверок, может, штраф хоть заплатят. получить положенную мне з/п - это вторично. вот и спрашиваю, на какое юр.лицо мне жаловаться? я точно знаю, что я - не первая сотрудница, которую "кинули". но никто никуда не обращался. так что работодателю все сходит с рук.
а кроме суда и прокуратуры, куда можно еще обратиться?

[jul-2000]

Миляуша, поскольку вы з/п получали неофициально, то и налогов, я так понимаю, с этих доходов не платили. А должны были. Сначала доход задекларируйте, заплатите, тогда можете и "трепать нервы бывшему". А без этого вас могут притянуть за неуплату налогов.

[Миляуша]

Миляуша, поскольку вы з/п получали неофициально, то и налогов, я так понимаю, с этих доходов не платили. А должны были. Сначала доход задекларируйте, заплатите, тогда можете и "трепать нервы бывшему". А без этого вас могут притянуть за неуплату налогов.

здорово получается! а если работодатель отказывался подписывать со мной договор и оформлять меня, все равно я виновата?

[РВМ]

а если работодатель отказывался подписывать со мной договор и оформлять меня, все равно я виновата?

, с другой стороны если есть свидетели, что вы находились на рабочем месте, то дело может выгореть

[Миляуша]

свидетели, что я работала, есть! точнее 1 свидетель, которого, кстати, тоже кинули. но он боится идти в суд.
может, хоть вы мне подскажите, на какое юр.лицо жаловаться.

" у меня такой вопрос. фирма, в которой я работала, состоит из 2-х юр.лиц. юр.адреса - в разных районах города, но фактический адрес один. я работала с руководителем-женщиной, которая является ген.директором первого юр.лица. ее муж (которого я не видела и не знаю и он меня тоже) - ген. директор второго юр.лица. насколько я знаю, всех сотрудников оформляют как раз на второе юр.лицо. как мне быть в таком случае? обращаться в прокуратуру/ суд того района, где юридически находится второе юр.лицо? или подавать в суд на то юр.лицо, гендиректором которогоявляется женщина. с ней-то я и работала".

[РВМ]

на оба юрлица

[Миляуша]

спасибо

[Irusya]

здорово получается! а если работодатель отказывался подписывать со мной договор и оформлять меня, все равно я виновата?

доход-то получали?)

[РВМ]

налоги конечно придется заплатить

[Irusya]

мне думается, что здесь с доказательством вообще причастности к любой из контор большие такие проблемы будут))) Если есть "1 свидетель, да и то не скажет ничего", зачем вам все это,автор?

[РВМ]

Irusya, иногда сам факт вызова в суд положительно влияет на работодателей.

[Irusya]

Irusya, иногда сам факт вызова в суд положительно влияет на работодателей.

влезать в войну надо хоть с чем-то "на руках" что автор может предъявить?) с таким же успехом, мы можем и к Лукойлу и Гейтсу примазаться))))

[РВМ]

мы можем и к Лукойлу и Гейтсу примазаться))))

пробуем?

как говорил Портос - "я дерусь, потому, что я дерусь!"

[Irusya]

пробуем?

ты первый))) я пока на подтанцовке буду)))

как говорил Портос - "я дерусь, потому, что я дерусь!"

автору скажем, что наиболее вероятный сценарий развития-декларирование ею дохода и уплата налога с дохода?

[Миляуша]

влезать в войну надо хоть с чем-то "на руках" что автор может предъявить?) с таким же успехом, мы можем и к Лукойлу и Гейтсу примазаться))))

ну не скажите, что-то все равно есть. есть свидетель (его я точно уговорю - вопрос времени), у свидетеля запись в трудовой как раз на то время, за которое мне не заплатили. ему тоже кстати не выплатили. поэтому уж не совсем с пустыми руками. и вообще, я же сказала, моя основная задача - потрепать нервы руководителям. меня раздражает, что никто не борется за свои права!!! особенно в такой ситуации, когда отказываются платить з/п!
а в каком случае нужно будет заплатить налоги? в любом? и сколько процентов? я была совместителем, это как-то снизит эти налоги?

[ПаниКенгурица]

Миляуша, поскольку вы з/п получали неофициально, то и налогов, я так понимаю, с этих доходов не платили. А должны были. Сначала доход задекларируйте, заплатите, тогда можете и "трепать нервы бывшему". А без этого вас могут притянуть за неуплату налогов.

как вы предлагаете задекларировать этот доход без оформленных работодателем документов?
и почему это вообще должен делать работник, если работодатель является налоговым агентом:

[Irusya]

меня раздражает, что никто не борется за свои права!!!

то есть, когда вы налоги не платили с дохода-все было замечательно и ничьи права не нарушались?
Вы поговорить пробовали с ними?

[РВМ]

Вы поговорить пробовали с ними?

сам факт вызова в суд положительно влияет на работодателей.

и на мой взгляд, только это может повлиять на работодателя (в данном случае)

[Миляуша]

говорить пробовала - бесполезно. сказали, что пожалуйста, могу обратиться в суд. вот и обращусь уф, мороки, конечно, будет много. и траты времени тоже.... но куда деваться

[ПаниКенгурица]

то есть, когда вы налоги не платили с дохода-все было замечательно и ничьи права не нарушались?
Вы поговорить пробовали с ними?

то, что работодатель как налоговый агент эти налоги не платил, только усугубляет его вину перед работником, имхо