продажа и покупка авто, НДФЛ надо?

[Циник]

в этом случае недо подать ненулевую декларацию и заплатить налог без учета имущественных вычетов

[Над.К]

Kostya_n, попали Вы, однако. Кто ж надоумил Вас на такое?

[anfisa0001]

вы полагаете, что деньги потраченные на покупку гаража не связаны с доходом полученным от его продажи?

в случае, когда гараж приобретался с целью дальнейшей перепродажи - связаны.

Вы в корне не правы.

объясните почему? я не понимаю

ну не могу я, русский человек, считать расходами, связанными с получением дохода, суммы, уплаченные при приобретении имущества в личное пользование

[Циник]

ну не могу я, русский человек, считать расходами, связанными с получением дохода, суммы, уплаченные при приобретении имущества в личное пользование

дык а откуда мог взяться доход, если б не было затрат на покупку этого имущества?

[Kostya_n]

Друг продает подержанные автомобили перекупщикам из других регионов. Несколько автомобилей оформил на меня. У него никаких документов на эти автомобили не сохранилось. Перекупщики получив генеральную доверенность едут на автомобиле в свой город и там продают по справке-счету, копию которой естественно нам не высылает, оно им не нужно.
Собственно какие суммы можно указать, не подтверждая их документами? При этом избежав уплаты налогов.

[Циник]

какие суммы можно указать, не подтверждая их документами? При этом избежав уплаты налогов.

никакие

[LegO NSK]

я в курсе, что в ряде случаев налорги принимают стоимость покупки авто в качестве налогового вычета

Гы. В ряде случаев??? Да это даже не обсуждается никем в ИФНС.

[anfisa0001]

дык а откуда мог взяться доход, если б не было затрат на покупку этого имущества?

а если имущество получено безвозмездно, т.е. даром? расходов нет, а доходы есть
я говорю не об этом. а о русском языке и толковании законов.

[anfisa0001]

Гы. В ряде случаев??? Да это даже не обсуждается никем в ИФНС.

LegO NSK, поверьте, я, как автовладелец, очень этому рада

[Над.К]

anfisa0001, даже с точки зрения русского языка все верно - вычет можно получить.
Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное (с)

[anfisa0001]

Над.К, ну объясните мне, глупой

[anfisa0001]

пока все только говорят, что я не права, а обосновать свою позицию не могут или не хотят

[Kostya_n]

Так как подавать декларацию, не указав никаких сумм? Я впервые сталкиваюсь с подачей декларации, и прошу помощи. Что конкретно мне нужно сделать в такой ситуации?

[Циник]

узнать суммы и указать
anfisa0001, никто не может понять, из чего вы сделали такой странный вывод.

[LegO NSK]

обосновать свою позицию не могут или не хотят

Вы хотите, чтобы мы, стоя на голове и жонглируя мячами, Вам обосновывали? Всё уже, что могли, сказали. Причем неоднократно.

Есть доход от продажи имущества. Имущество было куплено ранее. Расходы на покупку являются расходами, связанными с извлечением дохода. Не было бы этих расходов, не было бы и доходов. Имеется прямая связь этих расходов с доходами.

[Над.К]

никто не может понять, из чего вы сделали такой странный вывод.

[Kostya_n]

Циник, я не могу узнать суммы. Я могу лишь их придумать, потому что контактов с людьми продавшими машины нет. Но придумав документов не приложишь. И что теперь, вовсе не подавать декларацию?

[anfisa0001]

Циник, а я никак не могу понять, почему вы считаете иначе.

расходы, связанные с получением дохода

получение дохода в нашем случае произошло в результате продажи авто. так вот, я считаю, как уже писала выше, что расходы, связанные с получением дохода, это расходы, которые продавец понес в связи с этой продажей, например, публикация объявления, возможно, даже предпродажная подготовка авто и т.д.
все это в случае, когда автомобиль изначально приобретался для личного пользования, т.е. расходы на приобретение авто связаны не с получением дохода от его продажи, а с личными нуждами владельца.

[Циник]

Kostya_n, я лично не знаю, что вам делать. Вполне вероятно, что налоговикам как раз суммы известны. Но сообщать вам размер вашего дохода они не обязаны. О чём можно было думать, раздавая налево и направо доверенности на право распопряжаться своим имуществом, я представляю слабо.

[anfisa0001]

Не было бы этих расходов, не было бы и доходов.

см. пост 68

[LegO NSK]

Циник, я не могу узнать суммы. Я могу лишь их придумать, потому что контактов с людьми продавшими машины нет. Но придумав документов не приложишь. И что теперь, вовсе не подавать декларацию?

Документы Вы и не обязаны прикладывать.
Придумать - лучше, чем не подать вообще. Но тут есть риск быть обвиненным в умышленном искажении отчетности (если сумма недоплаченного налога перевалит за 100000).

[LegO NSK]

Вполне вероятно, что налоговикам как раз суммы известны.

Нет. Только если специально делали запрос в ГАИ.

[LegO NSK]

а если имущество получено безвозмездно, т.е. даром? расходов нет, а доходы есть

И что в этой фразе противоречит обсуждаемой норме НК?
Доходы есть, а расходов нет. И такое бывает. В этом случае Вы пользуетесь имущественным вычетом, а ИП и физлица, получающие доходы по договорам ГПХ - профессиональным вычетом.

[Циник]

расходы, связанные с приобретением права на использование программ для ЭВМ и баз данных по договорам с правообладателем (по лицензионным соглашениям).
расходы, связанные с оплатой услуг сторонним организациям по содержанию и реализации в установленном законодательством Российской Федерации порядке предметов залога и заклада за время нахождения указанных предметов у залогодержателя после передачи залогодателем;
расходы, связанные с ведением реестра,
расходы, связанные с арендой помещений,
anfisa0001, вот к примеру эти тезисы как понимать?

Нет. Только если специально делали запрос в ГАИ.

ну я ж грю - вероятно; надо будет оштрафовать - сделают

[anfisa0001]

Циник, ваши тезисы относятся к предпринимательской деятельности?
ИМХО, эти тезисы не самый удачный пример, т.к. в них нет ничего про доходы

[anfisa0001]

LegO NSK, твоя моя не понимай
я отвечала на вашу же фразу о том, что дохода не может быть без расхода.

[Циник]

anfisa0001, да какая разница...?

[anfisa0001]

Циник, у меня ощущение, что вы невнимательно читали мои доводы.
разница как раз большая.
если бы в 202 ст. было написано "расходы, связанные с приобретением проданного имущества", вопросов бы у меня не возникло.

[Над.К]

anfisa0001, почему Вы считаете, что эти расходы не связаны с получением доходов-то? А с чем они связаны, можно узнать?

т.к. в них нет ничего про доходы

С ума сойти... ст.252 НК помните?

[anfisa0001]

Над.К, еще раз, я не говорю про случай ведения ПД.
я говорю только про приобретение авто для личного использования.
и насколько я помню ст.252, там речь о расходах, связанных с деятельностью, направленной на получение доходов.
ИМХО, это несколько разные вещи.