×
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 102
  1. #1
    Taxman Taxman вне форума
    Налоговый гуру :)
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    143

    Раздельный учет НДС

    Добрый вечер, коллеги!

    ст. 170 НК РФ предусмотрено, что входной НДС, в частности, по общехозяйственным расходам надо делить на облагаемую и не облагаемую деятельность. Причем для пропорции нужно брать выручку (а точнее стоимость отгруженной продукции) . Скажите, что мне делать в том случае если через год пропорция изменится (выручка например изменится). Мое мнение, что ничего пересчитывать не надо, только вот никаких писем и доказательств у меня нет. Не поможите с обоснованием?

    Спасибо
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    КэттиМай КэттиМай вне форума
    Клерк Аватар для КэттиМай
    Регистрация
    05.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    551
    у вас разница между ндс-ной и без ндс-ной выручкой более 5%?
    В этом случае нужно ежемесячно разделять выручку(90 счет)..какая часть 26-го счета идет на НДС-ую выручку,а какая на без НДС-ую. при этом прибыль у вас снизится

  3. #3
    Taxman Taxman вне форума
    Налоговый гуру :)
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от КэттиМай Посмотреть сообщение
    у вас разница между ндс-ной и без ндс-ной выручкой более 5%?
    В этом случае нужно ежемесячно разделять выручку(90 счет)..какая часть 26-го счета идет на НДС-ую выручку,а какая на без НДС-ую. при этом прибыль у вас снизится

    да, это понятно ) я говорю про ситуацию когда у тебя пропорция изменяется ) в январе у тебя была облагаемая 100 руб а не облагаемая 200, в апреле выяснилось, что в январе ты забыл провести 30 рублей по необлагаемой выручке ) надо ли пересчитывать пропорцию и следовательно НДС?

  4. #4
    shrilanka shrilanka вне форума
    Ненастоящая Фея Аватар для shrilanka
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    3,213
    у вас разница между ндс-ной и без ндс-ной выручкой более 5%?
    это вы о чем?

  5. #5
    КэттиМай КэттиМай вне форума
    Клерк Аватар для КэттиМай
    Регистрация
    05.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    551
    Цитата Сообщение от Taxman Посмотреть сообщение
    да, это понятно ) я говорю про ситуацию когда у тебя пропорция изменяется ) в январе у тебя была облагаемая 100 руб а не облагаемая 200, в апреле выяснилось, что в январе ты забыл провести 30 рублей по необлагаемой выручке ) надо ли пересчитывать пропорцию и следовательно НДС?
    надо конечно. У нас каждый месяц пропорция разная

  6. #6
    Taxman Taxman вне форума
    Налоговый гуру :)
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от shrilanka Посмотреть сообщение
    это вы о чем?
    не обращайте внимание )) подумаешь выручку с расходами перепутали))

    по теме не знаете как обосновать? спасибо)

  7. #7
    Taxman Taxman вне форума
    Налоговый гуру :)
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от КэттиМай Посмотреть сообщение
    надо конечно. У нас каждый месяц пропорция разная
    то есть вы каждый раз подаете уточненую декларацию если пропорция изменяется?

  8. #8
    СБ СБ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.01.2009
    Сообщений
    312
    Вы пропорцию будете считать по итогам налогового периода по НДС - квартала. Ежемесячное исчисление приведёт к ошибке!

  9. #9
    Taxman Taxman вне форума
    Налоговый гуру :)
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    143
    ну да, конечно квартал)) но суть проблемы от этого не изменяется) в моем примере январь и апрель, то есть разные кварталы )

  10. #10
    СБ СБ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.01.2009
    Сообщений
    312
    Так Вы распределяете Д19 (на бюджет и на затраты)...

  11. #11
    Taxman Taxman вне форума
    Налоговый гуру :)
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от СБ Посмотреть сообщение
    Так Вы распределяете Д19 (на бюджет и на затраты)...
    еще раз попробую обяснить. я распределил 19 в первом квартале, а во втором квартале выяснилось, что была непроведена выручка за первый квартал. Следовательно, пропорция по выручке за первый квартал изменилась. В связи с этим, надо ли мне пересчитывать 19 счет за первый квартал и подавать уточненку?

  12. #12
    СБ СБ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.01.2009
    Сообщений
    312
    Да.

  13. #13
    Taxman Taxman вне форума
    Налоговый гуру :)
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от СБ Посмотреть сообщение
    Да.
    почему? ))) есть ли обоснование?

  14. #14
    shrilanka shrilanka вне форума
    Ненастоящая Фея Аватар для shrilanka
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    3,213
    Taxman
    какое обоснование вам надо? выручка за 1й кв.рассчитана неверно? НДС к вычету завышен (т.к. не учли выручку не НДС-ную), подаете уточненку. Вот такая вот ситуация с распределяемым НДС. При приобретении ОС, когда часть НДС включается в стоимость -все еще хуже обстоит. Читайте письма МФ. Если готовы -отстаивайте свою точку зрения.

  15. #15
    СБ СБ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.01.2009
    Сообщений
    312
    Так у Вас же изменятся сумма НДС к уплате и сумма НДС, принятая на расходы?...

  16. #16
    Taxman Taxman вне форума
    Налоговый гуру :)
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от shrilanka Посмотреть сообщение
    какое обоснование вам надо? выручка за 1й кв.рассчитана неверно? НДС к вычету завышен (т.к. не учли выручку не НДС-ную), подаете уточненку. Вот такая вот ситуация с распределяемым НДС. При приобретении ОС, когда часть НДС включается в стоимость -все еще хуже обстоит. Читайте письма МФ. Если готовы -отстаивайте свою точку зрения.
    Да про ОС ничего страшного нет ))) Это отдельная тема)

    Я вот считаю, что ничего не надо пересчитывать, потому что в приниципе на тот момент когда я считал НДС никакой ошибки не было, а когда ошибка возникла, то она касалась не НДС, а налога на прибыль. второе, ты же пропорцию считаешь по бух. выручке и следовательно у тебя доп. проводка будет в апреле, а не в январе, то есть пропрция первого квартала не изменилась. третье раздельный учет детально не описан в НК, значит можно закрепить в УП, как обоснование своей позиции. я понимаю, что есть некоторые нюансы Просто каждый квартал не хочется уточненку подавать )))

  17. #17
    Taxman Taxman вне форума
    Налоговый гуру :)
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от СБ Посмотреть сообщение
    Так у Вас же изменятся сумма НДС к уплате и сумма НДС, принятая на расходы?...

    Она изменится, если я пропорцию начну пересчитывать )) А я не хочу этого делать, в том то и смысл)))

  18. #18
    СБ СБ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.01.2009
    Сообщений
    312
    1) Если Вы по Декларации заплатили больше, чем будет по уточнёнке, то сумма разницы пропадёт.
    2) По прибыли декларации пересдаются тоже. Сумма принятого НДС на дельту вообще может пропасть (всё зависит от позиции ИФНС). Во втором квартале её могут не принять, а в первом она не задекларировна.
    Хотя, понятно, что декларацию на уменьшение сдавать не хочется.
    Решать Вам.

  19. #19
    Taxman Taxman вне форума
    Налоговый гуру :)
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    143
    Понятно, вообщем пока все считают, что пропорцию надо пересчитывать и подавать уточненку, жалко что обоснований маловото ))

    Еще мнения есть, коллеги? )

  20. #20
    shrilanka shrilanka вне форума
    Ненастоящая Фея Аватар для shrilanka
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    3,213
    второе, ты же пропорцию считаешь по бух. выручке
    почему?

  21. #21
    Taxman Taxman вне форума
    Налоговый гуру :)
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от shrilanka Посмотреть сообщение
    почему?
    а почему бы и нет?)))) если серьезно, то там где в 21 главе считается что либо по 25 главе, то обычно на нее дается ссылка) В данном же случае никаких ссылок на 25 главу нет )

  22. #22
    aoa333 aoa333 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2008
    Сообщений
    155
    Taxman, понятно что напрягает все время подавать уточненки, но мне думается Вам надо посмотреть те нормы, которые регулируют внесение исправлений. Это по моему в них написано, что исправления в отчетность вносятся в том периоде за который данные были искажены, а не в том периоде в котором они обнаружены. Отсюда - пересчитывать "а-а-а-дназначна!"

  23. #23
    Taxman Taxman вне форума
    Налоговый гуру :)
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от aoa333 Посмотреть сообщение
    Taxman, понятно что напрягает все время подавать уточненки, но мне думается Вам надо посмотреть те нормы, которые регулируют внесение исправлений. Это по моему в них написано, что исправления в отчетность вносятся в том периоде за который данные были искажены, а не в том периоде в котором они обнаружены. Отсюда - пересчитывать "а-а-а-дназначна!"
    правильно, налог на прибыль из за неучтенной выручки я конечно пересчитаю ) а НДС не буду, в НДСе у меня ошибок не было )) Вот если бы я счет фактуру забыл учесть на 19 счете, то тогда конечно бы мне бы пришлось все пересчитывать))

  24. #24
    shrilanka shrilanka вне форума
    Ненастоящая Фея Аватар для shrilanka
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    3,213
    Цитата Сообщение от Taxman Посмотреть сообщение
    правильно, налог на прибыль из за неучтенной выручки я конечно пересчитаю ) а НДС не буду, в НДСе у меня ошибок не было )) Вот если бы я счет фактуру забыл учесть на 19 счете, то тогда конечно бы мне бы пришлось все пересчитывать))
    просто будьте готовы отстаивать вашу точку зрения в суде, потому что МФ имеет на этот счет другое мнение. тем более в вашем случае -вы приняли к вычету бОльшую суммму НДС, т.к. неверно учли необлагаемую НДС выручку

  25. #25
    Taxman Taxman вне форума
    Налоговый гуру :)
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от shrilanka Посмотреть сообщение
    просто будьте готовы отстаивать вашу точку зрения в суде, потому что МФ имеет на этот счет другое мнение. тем более в вашем случае -вы приняли к вычету бОльшую суммму НДС, т.к. неверно учли необлагаемую НДС выручку
    ну это я как пример дал про необлагаемую выручку ))) вы согласны, что выручка берется по БУ? ) и кстати, где можно прочитать мнение МФ по этому вопросу, я в консультанте ничего не нашел)

  26. #26
    СБ СБ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.01.2009
    Сообщений
    312
    "Указанная пропорция определяется исходя из стоимости отгруженных товаров (работ, услуг), имущественных прав, операции по реализации которых подлежат налогообложению (освобождены от налогообложения), в общей стоимости товаров (работ, услуг), имущественных прав, отгруженных за налоговый период".
    Это может быть и не только выручка.

  27. #27
    shrilanka shrilanka вне форума
    Ненастоящая Фея Аватар для shrilanka
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    3,213
    не согласна
    сейчас искать некогда, комментариев МФ мало. встречаются всякие статейки с рекомендациями. имхо -еще один из затыков НУ, который каждый поворачивает так как ему удобно.

  28. #28
    Taxman Taxman вне форума
    Налоговый гуру :)
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от shrilanka Посмотреть сообщение
    не согласна
    сейчас искать некогда, комментариев МФ мало. встречаются всякие статейки с рекомендациями. имхо -еще один из затыков НУ, который каждый поворачивает так как ему удобно.
    а почему не согласны? помоему общеизвестный факт, что НДС -к налоговому учету не имеет отношения, если тока нет специальных норм про 25 главу ))

    Вот именно, что ничего не встречается ни писем МФ, ни статеек по данному вопросу)))

  29. #29
    Taxman Taxman вне форума
    Налоговый гуру :)
    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    143
    Цитата Сообщение от СБ Посмотреть сообщение
    "Указанная пропорция определяется исходя из стоимости отгруженных товаров (работ, услуг), имущественных прав, операции по реализации которых подлежат налогообложению (освобождены от налогообложения), в общей стоимости товаров (работ, услуг), имущественных прав, отгруженных за налоговый период".
    Это может быть и не только выручка.
    Согласен ) Ну тут есть разъяснения МФ и "статейки" в отличии от моей ситуации, поэтому я принимаю выручку ))

  30. #30
    anfisa0001 anfisa0001 вне форума
    Клерк Аватар для anfisa0001
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,439
    Указанная пропорция определяется исходя из стоимости отгруженных товаров (работ, услуг), имущественных прав, операции по реализации которых подлежат налогообложению (освобождены от налогообложения), в общей стоимости товаров (работ, услуг), имущественных прав, отгруженных за налоговый период.
    вот как-то сомнительно мне, что сюда можно привязать выручку по БУ.
    стоимость отгруженных ТРУ определяется на основании первички, а то что вы "забыли" отразить один или несколько из них в учете, ИМХО не является основанием учесть эти суммы для расчета НДС в следующих налоговых периодах.

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)