Поставка на условиях DDP и НДС

[Swetlana2]

Добрый день!!!

Организация "А" (на ОСНО) заключила договор поставки ипортного оборудования с фирмой "Х" (на условиях DDP). Подлежит ли эта операция обложению НДС (18%)? Дело в том, что фирма "Х" отказывается уплачивать в сумме за оборудование сумму НДС, мотивируя условиями DDP. Мне думается, что условия DDP подразумевают НДС, уплачиваемый на таможне организацией "А" и что этот НДС не имеет отношения к дальнейшей реализации оборудования: т.е. организация "А" обязана при реализации оборудования обложить его стоимость налогом на добавленную стоимость, а фирма "Х" обязана уплатить этот НДС.

Кто прав?

Извините за сумбурность формулировки. Столкнулась с подобным первый раз.
Спасибо.

[Тоня]

Извините за сумбурность формулировки.

Сумбурность не то слово. А - продавец, Х - покупатель? Откуда таможенный НДС, кто что куда ввозит?

[Swetlana2]

Извините. Поясняю: А-продавец, Х- покупатель. Поставляется оборудование из Англии. Я так понимаю, что А будет платиь НДС на таможне как налоговый агент.

[Тоня]

Не легче.

А-продавец

(на ОСНО)

, то бишь росс. компания

Х- покупатель.

кто/где? Оборудование в момент продажи где находилось, откуда/куда движется? На какой таможне А НДС собралась платить?

[Swetlana2]

и подавец (А) и покупатель (Х) - российские организации. Движется из Англии в Питер.

[Тоня]

Декларантом и плательщиком НДС на таможне будет А? Не пойму кто/что/почему платить не хочет.. Есть договор на условиях ДДУ, есть цена договора (товара). А расписывает из чего она складывается и покупатель какую-то часть оплачивать не хочет?

[Swetlana2]

на условиях ДДУ

поставка на условиях ДДП. Покупатель "Х" не хочет платить продавцу "А" НДС: по договору стоимость поставки оборудования 1180 у.е. (в т.ч. НДС 180 у.е.). Покупатель "Х" не хочет платить 1180, а хочет только 1000 (без НДС). Мотивирует это условиями ДДП. покупатель прав?

[Тоня]

поставка на условиях ДДП.

Да, конечно, рука дрогнула.
Реализация (право собственности на товар от А к Х) когда происходит? На территории РФ? Для А местом реализации РФ признается, НДС по этой операции он в бюджет заплатить должен, соответственно, предъявить покупателю.

[Swetlana2]

право собственности к Х переходит после того, как Х оплатит полностью это оборудование. Да , на территории РФ. (Декларантом выступает тоже А)

[Swetlana2]

Спасибо, Тоня.

покупатель Х ссылается на условия ДДП. как до покупателя возможно достучаться? как аргументировать?

[Тоня]

147 статьей НК.

[Swetlana2]

да - конечно же, это я им пишу. Вот только никак не придумаю как им расшифровать условия ДДП. говорят - все расходы за счет продавца, в т.ч. и НДС (а я так понимаю - условиями имеются ввиду расходы, связанные с доставкой и таможенным оформлением. И тот НДС, который я плачу в бюджет при таможенном оформлении - это одно. А НДС (связанный с реализацией мною оборудования покупателю), который я предъявляю покупателю - это другое.

[Тоня]

а я так понимаю - условиями имеются ввиду расходы, связанные с доставкой и таможенным оформлением

Правильно думаете.

Вот только никак не придумаю как им расшифровать условия ДДП.

Цитатой из Инкотермс. Четкие и понятные формулировки.

[Swetlana2]

Спасибо огромное

[loshakova]

Вопрос вроде бы уже разъяснился, но все равно...
Тут же совсем простая ситуация, особенно если ее разложить на две части Фирма А приобретает за рубежом товар, ввозит его в РФ, платит на таможне все что нужно, в т.ч. НДС.
Потом продает его территории РФ фирме Х - обычная продажа, облагаемая НДС

[Тоня]

Тут же совсем простая ситуация,

Для вас. Для покупателя, как оказалось не совсем. Уперся он в базис, согласно которому НДС на таможне платит поставщик и все. Вот и приходитсяSwetlana*

ее разложить на две части

[Olegusik]

Всегда избегал DDP. Поэтому точно не отвечу. Как иностранец будет платить авансом напрямую таможне ?? В рублях ?? Мое личное мнение – Я бы при DDP расписал процедуру платежа: Платит таможне российский Покупатель, потом выставляя расходы Поставщику только Пошлины +там/ Сбор Инофирме. Переводя суммы из руб в валюту по курсу ГТД. Инкотермс для всего мира, а в нашй россдействительности запаритесь таможить по DDP/ може есть знатоки – поделятся опытом…. Инкотермс допускает указанные оговорки …
А НДС – это Ваше….. потом к возмещению…. А при перепродаже …Ндс то же будет схлопываться.. – но я не бух-р.

[Тоня]

Всегда избегал DDP.

Как иностранец будет платить авансом напрямую таможне ?? В рублях ??

У них поставщик/декларант россиянин.

[loshakova]

Olegusik тут вроде бы все непонятки возникают между двумя российскими фирмами, уже в момент продажи на территории РФ

[loshakova]

Я, кстати, одно время работала с иностранным поставщиком на DDP, было это правда лет 10 назад. Тогда они вполне спокойно платили на нашу таможню в валюте - очень удобно было. Но сейчас уже отстала от жизни и не знаю какие там заморочки у таможни

[Olegusik]

У них поставщик/декларант россиянин.

поставщик/декларант россиянин ------какая разница ?? раз речь была выше о таможне, значит пересечение границы. Иностранец – фирма может быть по сути вся русской ( наши Соломоны, Абрамы ….. ) – но по форме иностранная // ИЛИ Я НЕ ВРУБИЛСЯ в Вашу ТЕМУ ,???,, значит, так ее подали !!! Хорошо бы сюда с ОПЫТОМ , кто прошел недавно DDP в РФ.
Кроме того, Иностранец – фирма не может сама выступать в качестве декларанта на таможне. Но платеж таможне от нее в принципе, думаю, возможен. Переведя валюту в рубли .
Повторю : Хорошо бы сюда с ОПЫТОМ , кто прошел недавно DDP в РФ.

[Тоня]

но по форме иностранная /

Да и по форме она российская. Потому и декларирует сама.

[Аноним]

""Организация "А" (на ОСНО) заключила договор поставки ипортного оборудования с фирмой "Х" (на условиях DDP). Подлежит ли эта операция обложению НДС (18%)? Дело в том, что фирма "Х" отказывается уплачивать в сумме за оборудование сумму НДС, мотивируя условиями DDP. Мне думается, что условия DDP подразумевают НДС, уплачиваемый на таможне организацией "А" и что этот НДС не имеет отношения к дальнейшей реализации оборудования: т.е. организация "А" обязана при реализации оборудования обложить его стоимость налогом на добавленную стоимость, а фирма "Х" обязана уплатить этот НДС. """


Как же 2 росси-е фирмы поставляют друг другу товар на условиях DDP и еще через таможню. Что за Договор …??? Или я сосем поплохел ……

""Организация "А" (на ОСНО) заключила договор поставки ипортного оборудования с фирмой "Х" (на условиях DDP).

[loshakova]

Аноним вот такой договор написали 2 российские фирмы, что сами в нем и запутались На самом деле, как я понимаю, таможня тут вообще ни при чем.

[Тоня]

Да обычный договор поставки, стороны-резиденты, право собственности переходит на территории РФ. Ну вот упомянули в договоре Инкотермс и покупатель считает, что, поскольку согласно базиса НДС платит поставщик, он его платить не должен ни разу. Мух с котлетами в одну кучу смешал.

[Olegusik]

Да обычный договор поставки, стороны-резиденты, право собственности переходит на территории РФ. Ну вот упомянули в договоре Инкотермс и покупатель считает, что, поскольку согласно базиса НДС платит поставщик, он его платить не должен ни разу. Мух с котлетами в одну кучу смешал.

упомянули Инкотермс DDP – ( а это поставка с оплатой пошлины – однозначно при пересечении границы ) а пересечения границы нет ( оно было когда то раньше …)
Наколбасили…
Нутром чую, что Вы правы. ( Мух с котлетами в одну кучу ) Но то же время Вы домысливаете за автора вопроса… а он исчез …..

[Тоня]

а он исчез …

Так вопрос разрешился, че ж ему здесь еще искать.
З.Ы. Кстати, недавно мне принесли договор, поставка оборудования Москва-Москва, угадайте что в условиях поставки? Правильно, DDP.

[Olegusik]

Но это же извращение международных торгово-экономических терминов …
Не знаю, но если дело у них ( Москва- Москва DDP ) дойдет до суда, - то суд может признать этот договор не действительным. А в остальном все хорошо ….

[Тоня]

Но это же извращение международных торгово-экономических терминов …

Об чем речь. А означало всего лишь включение в цену товара доставки до покупателя.

[Olegusik]

Т.е. по русски – цена включает доставку до …. /// Условия DDP не применимы. !! DDP – ( а это поставка с оплатой пошлины – однозначно только при пересечении границы ) а пересечения границы нет. Но вольному воля. Пишите как нравиться… Вот только глупый вопрос у автора темы И ВЫСКОЧИЛ, только из за неправильного употребления термина, а потом попытки разобраться, - что же кто из сторон понимает - что делать с НДС и т.п. Разобрались уже – ну и хорошо. А я пасс….