×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 36
  1. Аноним
    Гость

    имущественный вычет

    Подскажите, если я куплю квартиру у своей свекрови смогу ли я получить имущественный вычет. и наоборот если она купит у меня мою личную квартиру (куплена до свадьбы) сможем ли мы оформить имущественный вычет, квартиры находятся в собственности более 5 лет.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    28.01.2009
    Сообщений
    312
    См. ст.220 НК РФ.
    (PS. Вычет - это не сумма налога...)

  3. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, не применяется в случаях, если ... в случаях, если сделка купли-продажи жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них совершается между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми в соответствии со статьей 20 настоящего Кодекса.

    Статья 20. Взаимозависимые лица
    1. Взаимозависимыми лицами для целей налогообложения признаются физические лица и (или) организации, отношения между которыми могут оказывать влияние на условия или экономические результаты их деятельности или деятельности представляемых ими лиц, а именно:
    3) лица состоят в соответствии с семейным законодательством Российской Федерации в брачных отношениях, отношениях родства или свойства, усыновителя и усыновленного, а также попечителя и опекаемого.

    Нельзя.

  4. Клерк Аватар для Прохор
    Регистрация
    29.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    320
    На самом деле, не факт, что нельзя.
    Статья 20. Взаимозависимые лица
    3) лица состоят в соответствии с семейным законодательством Российской Федерации в брачных отношениях, отношениях родства или свойства, усыновителя и усыновленного, а также попечителя и опекаемого.

    Семейный Кодекс:
    Статья 2. Отношения, регулируемые семейным законодательством
    ... членами семьи: супругами, родителями и детьми (усыновителями и усыновленными), а в случаях и в пределах, предусмотренных семейным законодательством, между другими родственниками и иными лицами...

    Статья 14. Обстоятельства, препятствующие заключению брака
    ... близкими родственниками (родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии (родителями и детьми, дедушкой, бабушкой и внуками), полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);
    усыновителями и усыновленными;

    Так что, на мой взгляд, напрямую, они к взаимозависимым лицам не относятся. Хотя, по п. 2 ст. 20 суд их может таковыми и признать.

  5. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Прохор, я выделил жирным самые важные слова. Вы их не заметили.

    Так что, на мой взгляд, напрямую, они к взаимозависимым лицам не относятся.
    Относятся напрямую.

  6. Клерк Аватар для Прохор
    Регистрация
    29.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    320
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Прохор, я выделил жирным самые важные слова. Вы их не заметили.


    Относятся напрямую.
    И где ж вы в СК про отношения свойства вычитали? Может, я чего пропустил? Процитируйте тогда.

  7. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    А это не обязательно должно быть в СК РФ.
    Вы не знаете, что такое отношения свойства?

  8. Клерк Аватар для Прохор
    Регистрация
    29.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    320
    В ст. 20 НК делается отсылка к семейное законодательство.
    Если дадите ссылку на норму семейного законодательства, дающую легальное определение понятия "свойства", буду весьма признателен.

  9. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Кривоту формулировки в ст.20 признаю, вот только 100%, что ни один суд она не остановит, поскольку это понятие имеется в других федеральных законах.

    Закон РФ от 26 июня 1992 г. N 3132-I
    "О статусе судей в Российской Федерации"

    Еще тут было
    Кодекс законов о труде Российской Федерации

  10. Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Подгоню еще:

    - ФЗ "О государственной гражданской службе в РФ"
    - ФЗ "О муниципальной службе в РФ"
    - ФЗ "О прокуратуре РФ"
    - ФЗ "Об аудиторской деятельности"


    *************
    LegO NSK, наша с тобой последняя дискуссия о "свойстве" аппелировала к словарям и энциклопедиям. Однако, мы делаем прогресс гы-гыыыы.. Или закондательство совершенствуется ?

  11. Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Непосредственно по теме топика, то если у автора вопроса и свекрови разные фамилии, то налоговикам могут помочь только лишь:

    а) добрые люди
    б) случайное стечение обстоятельств

  12. Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Поскольку "добрых" людей у нас много, расскажу, как я тут одну девочку уговаривал не лезть на рожон, не подавать на вычет по сделке с братом мужа. Законы показывал, примеры приводил, объяснял что от людей на деревне не спрячешся, даже на форум водил и давил авторитетом Lego.

    И уговорил !

    Под конец посмотрел документы, чиста для проформы и между делом спросил, а чего у нее с братом мужа фамилии разные. А она между делом отвечает, мол, у нас "гражданский" брак...

    Тьфу ты. Ну не идиот ?...

  13. Клерк Аватар для Прохор
    Регистрация
    29.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    320
    Народ, в 20 ст. НК речь идет об отношениях свойства, определяемых СЕМЕЙНЫМ законодательством. Все данные выше ссылки не имеют отношения к семейному заонодательству, поэтому в данном случае признание отношений свойства возможно только по решению суда.
    Ниже независимое мнение в поддержку моей позиции.

    ВЗАИМОЗАВИСИМЫЕ И АФФИЛИРОВАННЫЕ ЛИЦА
    Материал подготовлен с использованием правовых актов
    по состоянию на 18 мая 2007 года
    Под общей редакцией
    Ю.Л. Фадеева
    Фадеев Ю.Л., генеральный директор ЗАО "BKR-Интерком-Аудит".


    Отношения брака, родства, свойства, попечительства.
    Основным вопросом для установления взаимозависимости по данному основанию будет определение круга родственников, между которыми образуется налоговая взаимозависимость. Для этого необходимо обратиться к семейному законодательству. Согласно статье 10 Семейного кодекса Российской Федерации (далее - СК РФ), брачными отношениями признаются отношения супругов, зарегистрированные в органах записи актов гражданского состояния. В связи с этим можно сделать вывод о том, что лица, находящиеся в супружеских отношениях без законного оформления, не будут являться взаимозависимыми в смысле нормы, содержащейся в подпункте 3 пункта 1 статьи 20 НК РФ. Кроме того, с момента расторжения брака отпадают и основания взаимозависимости между супругами. Причем взаимозависимость прекращается не только между супругами, но и между всеми лицами, у которых она основывалась на отношениях свойства.
    Отношения родства подразумевают наличие общего родственника. Важно подчеркнуть, что в Семейном кодексе РФ определен круг только близких родственников, в связи с чем между ними не допускается заключение брака. В соответствии со статьей 14 СК РФ близкими родственниками являются родственники по прямой восходящей и нисходящей линии: родители, дети, дедушки, бабушки, внуки, полнородные и неполнородные (имеющие общих отца или мать) братья и сестры. Однако руководствоваться указанным перечнем для определения налоговой взаимозависимости представляется неправильным, поскольку он определяет круг не просто родственников, а только близких родственников, и устанавливает его для конкретной цели - ограничения возможности вступления в брак. Следовательно, данный перечень не дает ответа на вопрос о степени родства, которая влечет возникновение налоговой взаимозависимости.
    Под отношениями свойства понимаются возникающие в связи с заключением брака отношения между супругом и родственниками другого супруга, а также между родственниками супругов. Понятие свойства не содержится в семейном законодательстве. Семейным кодексом РФ регулируются взаимоотношения только следующих категорий лиц, состоящих в отношениях свойства: отчима, мачехи, пасынка, падчерицы. Именно этих лиц следует считать находящимися в свойстве для целей применения статьи 20 НК РФ. Все остальные лица, находящиеся в отношениях свойства, для целей применения актов законодательства Российской Федерации о налогах и сборах могут быть признаны судом взаимозависимыми лицами "по иным основаниям".


    "Упрощенка", 2008, N 12

    КОГДА НАЛОГОВАЯ ВПРАВЕ РАССЧИТАТЬ ДОХОД ПО-СВОЕМУ
    Пример 3. Один индивидуальный предприниматель, А.В. Скворцов, реализовал другому, С.П. Зайцеву, партию товара по низкой цене. Вправе ли налоговики посчитать эту сделку совершенной между взаимозависимыми лицами и проверить ценообразование, если они осведомлены, что А.В. Скворцов женат на родной сестре С.П. Зайцева?
    Лица, находящиеся согласно семейному законодательству в отношениях свойства, признаются взаимозависимыми (пп. 3 п. 1 ст. 20 НК РФ). Муж и родственники жены являются свойственниками, однако в Семейном кодексе РФ конкретно на это не указано и деловые связи между данными людьми юридически не урегулированы. Считать, что приведенная сделка совершена взаимозависимыми лицами, налоговики не имеют права - это устанавливает суд (п. 2 ст. 20 НК РФ), поэтому проверять цены и доначислять налог без соответствующего судебного решения они не должны.

  14. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Подгоню еще:
    Там есть упоминание о свойстве, но нет расшифровки термина. Есть только в одном законе.

    Непосредственно по теме топика, то если у автора вопроса и свекрови разные фамилии, то налоговикам могут помочь только лишь:

    а) добрые люди
    б) случайное стечение обстоятельств
    Таким же макаром может жена получить, если у мужа другая фамилия. Или иные родственники. Потому что базой о родственных связях ИФНС не располагает (только связи с новорожденными вносятся).

  15. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    поэтому в данном случае признание отношений свойства возможно только по решению суда.
    Прохор,
    И с каких же это пор братом жены у нас человека признаёт суд?
    Он может признать лиц взаимозависимыми как таковыми, но уж никак не связанными отношениями свойства. ИМХО эта связь следует из цепочки родственно-супружеских связей, подтвержденных записями в ЗАГСе.

  16. Клерк Аватар для Прохор
    Регистрация
    29.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    320
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Прохор,
    И с каких же это пор братом жены у нас человека признаёт суд?
    Он может признать лиц взаимозависимыми как таковыми, но уж никак не связанными отношениями свойства. ИМХО эта связь следует из цепочки родственно-супружеских связей, подтвержденных записями в ЗАГСе.
    Вы уж, если умничать взялись, то хотя бы в тему. Мне очень "нравится" порой, как на этом сайте народ начинает, по-доброму так, друг-другу высказывать на тему "сам дурак". Цепляться к словам, фразам. И начинается великая склока, никакого отношения не имеющая к предмету первоначального вопроса. Вы доказать-то мне что хотите? О том, что в судебном порядке человек признается "братом жены" я никогда и не утверждал. НК говорит о том,что лица признаются взаимозависимыми по решению суда на основании... Таковым основанием и может быть свойство, о котором ни слова не говорится в семейном законодательстве.

  17. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Извините, уважаемый, что умничал не в тему. Я так понимаю, судебной практикой, подтверждающей Вашу точку зрения, не обладаете?

    лица состоят в соответствии с семейным законодательством Российской Федерации в ... отношениях родства
    Согласно СК РФ с кузеном Петей я состою в родстве?

  18. Клерк Аватар для Прохор
    Регистрация
    29.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    320
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Извините, уважаемый, что умничал не в тему. Я так понимаю, судебной практикой, подтверждающей Вашу точку зрения, не обладаете?


    Согласно СК РФ с кузеном Петей я состою в родстве?
    Загляните еще разок в ст. 2 и 14 СК. Там вам про членов семьи и близких родственников расскажут. Про кузенов там что-то ничего не видно.
    Я уже обращался к вам с предложением найти в семейном законодательстве определение термина "свойство". Вы как-то эту тему обошли молчанием.
    Судебной практикой не располагаю.
    Так что, если у вас есть что-то конкретное на эту тему, можете устроить нам ликбез. Только со ссылкой на документы, пожалуйста.

  19. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Про кузенов там что-то ничего не видно.
    Профессор, так кузен является родственником или нет? Вы не ответили.

  20. Клерк Аватар для Прохор
    Регистрация
    29.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    320
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Профессор, так кузен является родственником или нет? Вы не ответили.
    А вы подумайте, гражданин студент, подумайте, матчасть поучите, примеры подберите, потом нам расскажете, если будет, что рассказать. А ерничать - это в другом месте, пожалуйста.

  21. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Еще один Smic-чудоумник, не признающих чужих мнений.
    СК не говорит ни о свойстве, ни о родстве далее близкого. Но это не означает, что люди в отношениях свойства или родства не находятся. Или они, по-Вашему, для целей уголовного законодательства, законодательства о гражданской службе и т.д. родственники и свояки, а в рамках семейного законодательства - нет? Ну-ну...

    Статья 55. Право ребенка на общение с родителями и другими родственниками
    1. Ребенок имеет право на общение с обоими родителями, дедушкой, бабушкой, братьями, сестрами и другими родственниками.
    А по мнению Прохора, нету этих самых никаких других родственников, поскольку не поименованы они в Семейном кодексе. Ни дядь нет, ни тёть, ни племянников и иже с ними.

  22. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Постановление Президиума Верховного Суда РФ от 4 сентября 2002*г. N*611-П02ПР

    Согласно положениям п.*2 ст.*59 УПК РСФСР (п.*3 ч.*1 ст.*61 УПК РФ), следователь не может принимать участие в производстве по уголовному делу, если он является родственником любого из участников производства по данному уголовному делу.
    При этом степень родства уголовно-процессуальным законом прямо не определена.
    ...
    Судом установлен факт родства следователя В. и обвиняемого Г. по отношениям свойства....
    достоверно установлено, что Г. является родственником матери жены следователя В.О.Б. - В.Т.А., то есть в суде установлен факт родства по отношениям свойства.


    В уголовно-процессуальном праве толкования понятия "состоящие в родстве" не содержится. Интересно, с какой отрасли права ВС брал это понятие?

  23. Клерк Аватар для Прохор
    Регистрация
    29.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    320
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    А по мнению Прохора, нету этих самых никаких других родственников, поскольку не поименованы они в Семейном кодексе. Ни дядь нет, ни тёть, ни племянников и иже с ними.
    Вы, Сэр, рассуждаете много, но все как-то не по делу. Перевирать сказанное тоже не следует. Я ни разу еще не сказал, что дяди, тети и прочие кузены с кузинами не являются родственниками.
    Единственное, о чем я вас прошу уже на протяжении целого дня, так это найти легальное определение термина "свойство".
    Короче, вместо того, чтобы по существу ответить человеку на вопрос, отдельные личности развели какую-то бадягу, да еще и на личности перходить пытаются.
    Стыдно-с.

  24. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Вы, Сэр, рассуждаете много, но все как-то не по делу.
    Зато Вы по делу привели здесь субъективное мнение из учебника Толкушкина и пытаетесь выдать его за источник права.

    так это найти легальное определение термина "свойство".
    Закон РФ от 26 июня 1992 г. N 3132-I
    "О статусе судей в Российской Федерации"
    Статья 14
    родители, дети, родные братья и сестры супругов
    признаются лицами, состоящими в близком свойстве к супругу/супруге.

    Раньше то же самое было в ст.20 КЗоТ.

    Стыдно-с.
    Вы уж, если умничать взялись,
    Господин товарищ барин, не замечаете, что сами начинаете?
    Последний раз редактировалось LegO NSK; 18.02.2009 в 19:00.

  25. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Вот еще про отношения свойства
    Постановление Правительства РФ от 2 марта 2006*г. N*113
    "Об утверждении Положения об установлении мер по недопущению возникновения конфликта интересов в отношении должностных лиц федеральных органов исполнительной власти, вовлеченных в процесс регулирования, контроля и надзора в сфере обязательного пенсионного страхования, должностных лиц Пенсионного фонда Российской Федерации и членов Общественного совета по инвестированию средств пенсионных накоплений"

    п.2
    находящихся с ними в отношениях близкого родства или свойства (родители, супруги, дети, братья, сестры, а также братья, сестры, родители и дети супругов (далее - близкие родственники)),
    Постановление Правительства РФ от 7 ноября 2005*г.*N*656
    "Об утверждении Положения об установлении мер по недопущению
    возникновения конфликта интересов в сфере накопительно-ипотечной
    системы жилищного обеспечения военнослужащих"

    п.2
    членов их семей, или лиц, находящихся с ними в отношениях близкого родства или свойства (родители, супруги, дети, братья, сестры, а также братья, сестры, родители и дети супругов) (далее - близкие родственники),

  26. Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Там есть упоминание о свойстве, но нет расшифровки термина. Есть только в одном законе.
    Нет, не так.
    Стал бы я упоминать эти ФЗ, если бы там не было расшифровок.
    Есть там расшифровки термина "свойство", а именно: братья, сестры, родители и дети супругов.

    Мало того, в ФЗ "Об аудиторской деятельности" термина "свойство" НЕТ, а расшифровка ЕСТЬ.

    ************
    кто что тут говорил за матчасть ?

  27. Клерк Аватар для Прохор
    Регистрация
    29.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    320
    И все вот эти ФЗ относятся к семейному законодательству?

  28. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Профессор, так кузен является родственником или нет? Вы не ответили.
    Ждем-с...

  29. Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Подсказка:

    термин "кузен" упоминается в Приказах Министра обороны РФ от 08.01.2004 №6 и от 28.12.2005 №556.

  30. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    "Свойство" означает отношение определенной близости между людьми, возникающее не по непосредственному родству, а из брачного союза (отношения между супругом и кровными родственниками другого супруга, а также между родственниками супругов). Когда правоприменитель решает вопрос о признании членом семьи нанимателя лиц, относящихся к категории "других родственников", то имеется в виду кровное родство лиц, с наличием которого закон связывает возникновение прав и обязанностей в жилом помещении: дед/бабка, брат/сестра, дядя/тетя, внуки, племянники, двоюродные братья/сестры, (т.е. кузен/кузина), внучатые племянники и т.д. Широко применяемые, эти понятия не нуждаются в разъяснениях.

    И. Черкашина,
    доцент кафедры гражданского права
    Российской академии правосудия, федеральный судья в отставке

    "Российская юстиция", N 5, 6, май, июнь 2004 г.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)