Смена ставки НДС (20 на 18) у налогового агента

[Romasanna]

Арендуем муниципальное имущество.
Заплатили в декабре 2003г. авансом арендную плату за 1 квартал 2004 и НДС в бюджет по ставке 20/120.
В 2004 году сменилась ставка - счет -фактуру мы себе выписываем по ставке 18/118.
В отличие от обыкновенных авансов, на которые выписывается счет-фактура в момент оплаты, а потом на ее основании ставим к вычету и начислем по новой ставке, здесь мы ничего нового не начисляем, а должны принять к вычету.
Сколько мы должны принять к вычету?
Все то, что уплатили (по ставке 20/120) или то, на что есть счет-фактура (по ставке 18/118)?

[Romasanna]

Я возможно не полностью описала ситуацию: в 2004 г у нас поднялась арендная плата. Условно:
В 2003 плата составляла 120 руб, в т.ч. НДС 20 руб. за квартал (была перечислена в декабре), в 2004 - 144,22 руб. в т.ч. НДС 18 % - 22 руб., в 1м квартале арендную плату не доперечисляли.
Какую сумму НДС имеем право принять к вычету - 20 руб. или все-таки 18.30 (120*18/118), а образовавшуюся переплату в 1.70 когда погасим задолженность перед арендодателем?

[Настя]

ИМХО конечно, но 18/118 остальное переплата..........

[Настя]

увидела Ваше уточненное сообщение после того, как написала ответ на первое.....


тогда к возмещению все же 20 рублей, а остальное, когда погасите задолженность. ИМХО.

[Romasanna]

А как насчет того, что налог должен быть удержан из доходов налогоплательщика. Ведь если мы зачитываем налог в размере 20 руб., то подразумевается что это зачет по ставке 18%. А если так, то непосредственно налогоплательщику мы должны были перечислить 111,11 руб, а не 100, таим образом НДС в размере 2 руб. мы вправе зачесть при погашении задолженности перед арендодателем, а по агентскому НДС до момента погашения задолженности будет переплата.

[Настя]

Про удержание из доходов...... это больше про НДФЛ ))
В данном случае имеет значение сам факт оплаты.......

Вы ведь перечислили Д 60.2 К 51 - 100 (аванс за аренду)
Д 68 К 51 - 20 (НДС с аренды в бюджет)

Так вот на мой взгляд бюджету все равно, что это за сумма........

Теперь вы начисляете услуги за 1 кв. в размере 122,22 НДС в уплате в бюджет- 22 р.

Если вы в 1 квартале не погасили задолженность по аренде на сумму 22,22, то в зачет предъявляете только ранее уплаченный НДС в 2003 г., т.е. 20 рублей.

В общем, я бы сделала именно так.

Здесь все проще именно потому, что получатель аренды и налога разные и зависимости от ставки никакой.

[Romasanna]

Да, но если придерживаться такой логики, то в течение года налоговый агент в принципе может полностью перечислять налог в бюджет, а саму арендную плату перечислять в меньшем размере, а в конце года (до момента прекращения действия договора аренды) доплатить весь долг арендодателю. И все равно иметь право на налоговый вычет в полном размере?
Нет, если все-таки в НК сказано из доходов налогоплательщика - то из доходов налогоплательщика...

[Настя]

Romasanna, но ведь вы же не бОльшую сумму по НДС в зачет ставите........

Ведь услуги то вам оказаны на 122,22 НДС - 22, в вы оплатили ранее 20........
Так в чем проблемя..... не могу понять......

Вот если бы вы перечислили аренду 100 р...... и на 1 квартал она бы не изменилась, то НДС в виде вычета у вас был бы в размере только 18 рублей, несмотря на то, что вы в бюджет перечислили 20.............

[Настя]

Хотя............... в ст. 161. п.3 действительно говориться об удержании из доходов.........,
ну а коли так.........., то Вы полностью правы Тогда к возмещению только 18 р.

Эх....... век живи, век учи наизусть налоговый кодекс.

Romasanna, Спасибо!

[Romasanna]

Недавно прочла Письмо МНС от г-жи Сердюк О. от 19.03.2004г. №03-1-08-729/15@, которое превращает все наши рассуждения в прах Оно по поводу уплаты НДС налоговыми агентами - непрошло и года, как говорится.
А сказано там следующее: "...при перечислении до 1 января 2004 года налоговым агентом за реализованные(отгруженные) с 1 января товары (работы, услуги) денежных средств налогоплательщику или другому лицу, указанному налогоплательщиком, применяется налоговая ставка 20/120, вне зависимости от даты принятия к учету этих товаров (работ, услуг) без последующего перерасчета налога в 2004 году"
Так что учи - не учи Налоговый Кодекс, а пути налоговой неисповедимы....
Но радует одно - положение налогового агента улучшается!

[Настя]

а в этом письме ничего не было написано про ситуацию, когда как агент мы платим сейчас за услуги, оказанные в 2003 году? что там со ставкой?

[Romasanna]

а в этом письме ничего не было написано про ситуацию, когда как агент мы платим сейчас за услуги, оказанные в 2003 году? что там со ставкой?

Есть и про это:
"...При перечислении с 1 января 2004 года налоговым агентом за реализованные (отгруженные) до 2004 года товары (работы,услуги) денежных средств налогоплательщику или другому лицу, указанному налогоплательщиком, применяется налоговая ставка 18/118,вне зависимости от даты принятия на учет товаров (работ, услуг)."

[Настя]

Romasanna, что-то мне стало грустно.........

Теперь опять деклы переделывать........... радует одно, что я переплатила........

И хде она раньше была.... эта г-жа Сердюк........со своим письмом......... уж почти три месяца прошло с начала года........... *ворчу*