×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2007
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    171

    Увольнение за прогул в отсутствие сотрудника

    Сотрудник не выходит на работу пол года. Первые два месяца его родственники говорили, что в больнице лежит. Потом выяснилось, что вообще не придет. Два раза писала письма, чтобы явился для объяснения прогулов.

    За прогул ещё никого не увольняла. Подскажите, пожалуйста, что писать в трудовой и нужно ли письменное согласие сотрудника на отправку трудовой по почте?

    Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним1
    Гость
    Выписка из "Консультанта". Может, поможет Вам.

    "Увольнение за прогул

    Каков порядок увольнения работника за прогул? Какие документы в этом случае должен оформить работодатель? Ответы на эти вопросы Роструд дал в Письме от 31.10.2007 N 4415-6. Прогул относится к дисциплинарным проступкам, за совершение которых работодатель вправе уволить работника, однако до этого работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней объяснение не представлено, то составляется соответствующий акт об отказе или уклонении работника дать такое объяснение. Форма акта не утверждена, поэтому он составляется в произвольной форме.
    После получения письменного объяснения или составления акта издается приказ работодателя об увольнении работника по форме Т-8, утвержденной Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1. Указанный приказ объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом под роспись, составляется соответствующий акт.
    В трудовую книжку работника вносится запись об увольнении в соответствии с Инструкцией по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69. В случае когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, следует направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2007
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    171
    Основание увольнения - статья 81 "Расторжение трудового договора по инициативе работодателя". Пункт 6) однократное грубое нарушение работником трудовых обязанностей: а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня...

    Как написать в трудовой?

  4. #4
    Аноним1
    Гость
    Примерно так:
    -------T----------------T-------------------------------T-----------------¬
    ¦ N ¦ Дата ¦ Сведения о приеме на работу, ¦ Наименование, ¦
    ¦записи+-----T-----T----+ переводе на другую постоянную ¦ дата и номер ¦
    ¦ ¦число¦месяц¦год ¦ работу, квалификации, ¦ документа, на ¦
    ¦ ¦ ¦ ¦ ¦увольнении (с указанием причин ¦ основании ¦
    ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ и ссылкой на статью, ¦ которого ¦
    ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ пункт закона) ¦ внесена запись ¦
    +------+-----+-----+----+-------------------------------+-----------------+
    ¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦
    +------+-----T-----T----+-------------------------------+-----------------+
    ¦ 13 ¦ 30 ¦ 09 ¦2008¦ Уволен в связи с прогулом ¦ Приказ от ¦
    +------+-----+-----+----+-------------------------------+-----------------+
    ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ без уважительных причин, ¦ 28.09.2005 N 1 ¦
    +------+-----+-----+----+-------------------------------+-----------------+
    ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ подпункт "а" пункта 6 ¦ ¦
    +------+-----+-----+----+-------------------------------+-----------------+
    ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ статьи 81 Трудового ¦ ¦
    +------+-----+-----+----+-------------------------------+-----------------+
    ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ кодекса Российской Федерации ¦ ¦
    L------+-----+-----+----+-------------------------------+------------------

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    Не спешите увольнять работника при его отсутствии.
    У Вас нет ни объяснительной, ни акта.
    А вдруг он появится??

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2007
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    171
    Он сам мне позвонил и сказал, что не придет. Какие-то трения с геной. Вот и возник у меня вопрос, нужно ли письменное согласие сотра на отправку трудовой по почте.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    нужно ли письменное согласие сотра на отправку трудовой по почте.
    попросите от него объяснительную и подпись на приказе

  8. #8
    Клерк Аватар для okey
    Регистрация
    04.03.2009
    Адрес
    г. Белгород
    Сообщений
    55
    1. Подготовьте акт от непосредственного начальника работника о том- сколько он отсутствует без уважит.причин.
    2. Если Вы посылали письма просто для того, чтоб чел.пришел и дал объяснения, то надо послать еще раз уведомление о том, чтоб он пришел с такой же целью , но обязательно указать - конкретно какого числа, в какой промежуток времени (по режиму работы ОК), по какому адресу(указать точные координаты нахождения отдела кадров). И в конце примерно такая формулировка: В случае Вашей неявки Вы будете уволены ....числа ....месяца...года в связи с однократным грубым нарушением работником трудовых обязанностей - прогулом, подпункт "а" пункта 6 статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации.
    3.В трудовой (и в приказе) формулировка должна быть максимально приближена к той, что в ТК и без всяких сокращений:
    "Уволен в связи с однократным грубым нарушением работником трудовых обязанностей - прогулом, подпункт "а" пункта 6 статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации."
    3. Если чел. не появляется ни в назначенный день, ни в день увольнения - Вы должны направить ему еще одно уведомление - на этот раз о том, чтоб он явился за своей трудовой (опять - режим работы и координаты ОК). Только не тяните -направьте или вечером в день увольнения или утром следующего дня. С этого момента Вы не несете ответственность за то, что задержали его трудовую (ст.84 ТК РФ). При этом сохраняйте все копии уведомлений работнику и квитанции об отправке заказных писем. И составьте еще один акт - о том, что он не явился в назначенный Вами день.
    4. И, наконец, если он вдруг появится и принесет справку о том, что был в коме полгода - потому и не приходил, Вы просто издаете очередной приказ - приказ об увольнении считать недействительным, вносите исправления в трудовую - и все.
    Последний раз редактировалось okey; 12.03.2009 в 10:00.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    4. И, наконец, если он вдруг появится и принесет справку о том, что был в коме полгода - потому и не приходил, Вы просто издаете очередной приказ - приказ об увольнении считать недействительным, вносите исправления в трудовую - и все.
    Сами придумали??

  10. #10
    Клерк Аватар для okey
    Регистрация
    04.03.2009
    Адрес
    г. Белгород
    Сообщений
    55
    В свое время задала вопрос по решению подобной проблемы на семинаре, который проводил один толковый инспектор из ГосТрудИнспекции. Вот он предложил именно такой алгоритм решения.
    По-моему, все очень красиво решается...

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    толковый инспектор из ГосТрудИнспекции
    он Вас не успел предупредить о том, что может сам прийти ранее того, когда Вы сделаете манипуляции с приказами, заставит восстановить работничка, заплатить заработок ему за все время + штрафы + пени?

    А потом меняйте, что хотите. И благодарите его за замечательное решение проблемки

  12. #12
    Клерк Аватар для okey
    Регистрация
    04.03.2009
    Адрес
    г. Белгород
    Сообщений
    55
    Цитата Сообщение от Тата13 Посмотреть сообщение
    он Вас не успел предупредить о том, что может сам прийти ранее того, когда Вы сделаете манипуляции с приказами, заставит восстановить работничка, заплатить заработок ему за все время + штрафы + пени?

    А потом меняйте, что хотите. И благодарите его за замечательное решение проблемки
    Стесняюсь спросить...а за что штрафы и пени? В описанном мною алгоритме кадровик предприняла все необходимые действия для решения подобной нестандартной ситуации (не предусмотренной Законом). И никакой манипуляции с приказами - обычная практика - если после издания приказа выясняются обстоятельства, которые в корне меняют картину - то приказ отменяется. Все права работника восстанавливаются - и никто ничего не нарушает.
    Ну если Вам больше нравится годами ждать - когда воскреснут "мертвые души" - это Ваше право .
    По крайней мере в моем конкретном случае работник не пришел за трудовой ни через год, ни через два... Походу, вообще забил на нее. Хотя его видели живым и здоровым (и даже навеселе). Кстати, со стороны ГТИ по этому случаю претензий не было

  13. #13
    Клерк Аватар для okey
    Регистрация
    04.03.2009
    Адрес
    г. Белгород
    Сообщений
    55
    Цитата Сообщение от Тата13 Посмотреть сообщение
    ...заставит восстановить работничка, заплатить заработок ему за все время...
    Восстановить - это при условии, что у "работничка" была уважительная причина, о которой он физически не мог предупредить работодателя. Что за причина? - лежал без сознания или был телепортирован на Луну. Во всех остальных случаях, находясь в своем уме и твердой памяти он имел возможность в течение полугода сообщить о своей уважительной причине.
    А за что ему платить ЗАРАБОТОК, если он не работал!? Что такое с ним могло произойти, чтоб ему надо было бы заработок платить? Если болел - то пособие по нетрудоспособности...
    Опять же - я всего лишь предложила выход из затруднительной ситуации, с которой сталкиваются многое кадровики... Принимать его или не принимать - сугубо личное дело каждого

  14. #14
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    А за что ему платить ЗАРАБОТОК, если он не работал!?
    за то, что если суд скажет заплатить, то придется заплатить даже если он не работал
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  15. #15
    Клерк Аватар для okey
    Регистрация
    04.03.2009
    Адрес
    г. Белгород
    Сообщений
    55
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    за то, что если суд скажет заплатить, то придется заплатить даже если он не работал
    А в связи с чем суд-то? Оснований нет! Восстановить на работе - так никто и не возражает, если работник представит основания для этого (т.е. документально подтвердит, что отсутствовал на работе по уважительной причине полгода) В тот же день восстановят.
    До суда дело просто не дойдет - нет состава "преступления"

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    Оснований нет
    для увольнения. Разговоры по телефону в личное дело не подошьешь. Все остальное - ваши догадки. Документиков-то нет!!
    У Вас все так просто, т.к. в гости никогда трудовики не хаживали. Ждите.

  17. #17
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    До суда дело просто не дойдет - нет состава "преступления"
    это уже суд решает. Я тут тоже намедне думала, что сотруднице суд откажет, а вот пожалуйста восстановили. Хотя мне казалось что такое невозможно.

    okey, так что дай Бог чтобы все было так просто
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  18. #18
    Клерк Аватар для okey
    Регистрация
    04.03.2009
    Адрес
    г. Белгород
    Сообщений
    55
    Цитата Сообщение от Тата13 Посмотреть сообщение
    для увольнения. Разговоры по телефону в личное дело не подошьешь. Все остальное - ваши догадки. Документиков-то нет!!
    У Вас все так просто, т.к. в гости никогда трудовики не хаживали. Ждите.
    Вы про акты, копии уведомлений и квитанции об отправке заказных писем, очевидно, забыли как-то.
    Были у нас трудовики - по крупному претензий не было...так, мелочи... должны же они были что-то найти. Кроме того, мы с ними сами иногда консультируемся, прежде чем какие-то действия предпринять по подобным "скользким" вопросам. Может, конечно, обычный человеческий фактор играет роль - все больше нормальные люди попадаются, не подлые и без фанатизма

  19. #19
    Клерк Аватар для okey
    Регистрация
    04.03.2009
    Адрес
    г. Белгород
    Сообщений
    55
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    это уже суд решает. Я тут тоже намедне думала, что сотруднице суд откажет, а вот пожалуйста восстановили. Хотя мне казалось что такое невозможно.
    okey, так что дай Бог чтобы все было так просто
    Еще раз прошу обратить внимание - никто не возражает против ВОССТАНОВЛЕНИЯ на работу пропавшего полгода назад работника (см. предыдущие сообщения) - пускай только принесет бумажку, подтверждающую что у него была уважительная причина. В суд человек идет, когда ему ОТКАЗЫВАЮТ в восстановлении его права на труд. В данном случае ему никто не отказывает
    Пишу, как будто в никуда - Вы какие-то конструктивные возражения приведите. Не надо пугать зря народ. Надо учиться отстаивать свои права и свою гражданскую позицию иметь.
    Предложите, в конце концов, свой вариант выхода из сложившейся ситуации. Или вы предлагаете людям ГОДАМИ ЖДАТЬ?

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2003
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    1,280
    Там же еще, насколько помню, срок для обращения в суд по поводу восстановления - всего месяц. Уволили, отправили приказ работнику по адресу с описью вложения и уведомлением о вручении. В течение месяца не обратился в суд - будет доказывать, что по уважительной причине пропустил сроки, а при наличии описи, где будет указан приказ об увольнении, по-моему, затруднительно. Вот как-то так...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)