×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328

    Деление доп отпуска на части

    Можно ли делить дополнительный отпуск за вредные условия на части?
    Поделиться с друзьями
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  2. #2
    Аноним
    Гость
    а где вы видели запрет?
    если работник согласен, то да
    ИМХО

  3. #3
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    Первое ограничение, что отпуск нельзя перенести, его надо предоставлять год в год. Если не предоставить полностью, то есть вероятность что работник по тем или иным причинам не сходит и организацию оштрафуют.
    Второй момент, что доп отпуск предоставляется с основным.
    Получается что если делить дополнительный надо делить основной и следить, чтобы работник не взял отдельно дополнительный.
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  4. #4
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    ИМХО, можно. А иногда даже нужно.
    Доп. отпуск за вредность нельзя заменять денежной компенсацией.
    Его нужно давать только за фактически отработанное время во вредных условиях. Иногда (вообщем-то часто) основной отпуск дается до окончания рабочего года, а доп.отпуск в этом случае дается только пропорционально отработанному времени.(т.е. часть)
    Вторую часть можно дать попозже-после окончания рабочего года.

  5. #5
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    А иногда даже нужно.
    С этической точки зрения я КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласна. Я не думаю, что здесь многие представляют что такое вредные условия труда, даже многие рабочих в глаза не видели. Это адский труд, который не идет ни в какое сравнение с нашим(и вашим) - сидеть в чистом теплом офисе и работать, отвлекаясь на интернет и кофе.
    Так же, я считаю, что отпуск создан для полноценного отдыха работника. А если брать отпуск кусочками, то полноценного отдыха не получится. Кстати, такая же точка зрения на суть отпуска, отражена в рекомендации N 47 Международной организации труда"О ЕЖЕГОДНЫХ ОПЛАЧИВАЕМЫХ ОТПУСКАХ", в п2. Документ был ратифицирован нашим государством, и он весомей всяких ТК=)
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Его нужно давать только за фактически отработанное время во вредных условиях. Иногда (вообщем-то часто) основной отпуск дается до окончания рабочего года, а доп.отпуск в этом случае дается только пропорционально отработанному времени.(т.е. часть)
    п9. постановления №273/П-20 от 21.11.1975
    "Рабочим, инженерно - техническим работникам и служащим, постоянно занятым в производствах, цехах и на участках с вредными условиями труда, дополнительный отпуск может быть предоставлен полностью и до истечения 11 месяцев, если ежегодный (основной) отпуск предоставляется авансом. В тех случаях, когда у работника право на ежегодный (основной) и дополнительный отпуск возникает в различное время, то эти отпуска предоставляются ему одновременно и полностью. При этом стаж работы, дающий право на новый отпуск в счет следующего рабочего года, исчисляется раздельно как по ежегодному (основному), так и по дополнительному отпускам."

    Так что можно предоставить авансом, а можно за отработанное время, тогда период следующего отпуска сдвинется. Тогда второй части не получится...

    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Вторую часть можно дать попозже-после окончания рабочего года.
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  6. #6
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Я не думаю, что здесь многие представляют что такое вредные условия труда, даже многие рабочих в глаза не видели
    Рабочих вижу-каждый день.
    Так же, я считаю, что отпуск создан для полноценного отдыха работника. А если брать отпуск кусочками, то полноценного отдыха не получится.
    Mlle,
    Статья 121 ТК....В стаж работы, дающий право на ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, включается только фактически отработанное в соответствующих условиях время

    Письмо Роструда от 18.03.2008 № 657-6-0:
    ...В случае ухода в ежегодный отпуск, который предоставляется авансом, дополнительный оплачиваемый отпуск за работу во вредных и опасных условиях предоставляется не полностью, а пропорционально отработанному времени в соответствующих условиях.

  7. #7
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Письмо Роструда от 18.03.2008 № 657-6-0:
    ...В случае ухода в ежегодный отпуск, который предоставляется авансом, дополнительный оплачиваемый отпуск за работу во вредных и опасных условиях предоставляется не полностью, а пропорционально отработанному времени в соответствующих условиях.
    значит из вариантов "Так что можно предоставить авансом, а можно за отработанное время..." остается только второй.
    Откуда возьмется тогда вторая часть дополнительного отпуска?
    В первый раз мы предоставим пропорционально, например 2 дня, а через год полностью (ну если работник будет работать весь год в ВУТ).
    Не вижу повода для деления доп. отпуска!
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  8. #8
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Mlle, я делаю так: Сотр берет основной отпуск (28) авансом, отработав, например только 6 месяцев.+ даю ему доп. отпуск за вредность 7 дней (14/12*6). Через 6 месяцев (по окончании рабочего года) даю ему оставшиеся 7 дней доп. отпуска.
    А Вы как предлагаете? Оставшиеся доп. дни за этот рабочий год давать со следующим основным отпуском?

  9. #9
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    "Оставшиеся доп. дни за этот рабочий год давать со следующим основным отпуском"

    Например принят р-к 1/01/08
    Отправляем в отпуск 1/07/08
    основной - 28дней - период 1/01/08-31/12/08
    доп - 7 дней - период 1/01/08-30/06/08

    следующий отпуск 1/07/09
    основной - 28 дней период 1/01/09-31/12/09
    доп - 14 дней (?) - период 1/07/08 - 30/06/09

    (?) - и задумалась а 14 ли...все склоняюсь к 14/12*11=13
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  10. #10
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    доп - 7 дней - период 1/01/08-30/06/08
    доп - 14 дней (?) - период 1/07/08 - 30/06/09
    Хм... Период-это всегда рабочий год. Т.е. и основной и доп. отпуск привязан к рабочему году соотрудника. А рабочий год в данном примере- это всегда (в случае отсутствия отклонений) с 01.01 по 31.12 И в Вашем примере, ИМХО, логичнее
    Например принят р-к 1/01/08
    Отправляем в отпуск 1/07/08
    основной - 28дней - период 1/01/08-31/12/08
    доп - 7 дней - период 1/01/08-31/12/08

    следующий отпуск 1/07/09
    основной - 28 дней период 1/01/09-31/12/09
    доп - 7 дней - период 01/01/08 - 31/12/08
    доп-7 дней(14/12*6)-период 01/01/09-31/12/09

  11. #11
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Хм... Период-это всегда рабочий год. 01/01/09-31/12/09
    В инструкции (а ей можно пользоваться в чати не противоречащей законодательству) есть возможность считать периоды отдельно.
    Так же поступаем в случае перевода работника с работы без ВУТ на работу с ВУТ.
    Допустим, в нашем примере работник устроился на работу 1/01/08, на ВУТ перевели с 1/05/08 как тогда считать? пропорционально?
    а если еще у него и хитрющая система -то с ВУТ, то не с ВУТ и надо считать часы, выискивать 50% или 80%(для определенных профессий) переводить в дни...

    У меня еще тогда возник вопрос по простым отпускам. Если работник уходит в административный отпуск например на 2 месяца, то период отпуска будет
    1/01/08 по 29/02/09 и даем 28 дней
    или
    1/01/08 по 31/12/08 и даем 28/12*10=23?
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  12. #12
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    1/01/08 по 29/02/09 и даем 28 дней
    почти так. Если он бьл б/с 2 месяца, то рабочий год будет 01.01.08-16.02.09
    а если еще у него и хитрющая система -то с ВУТ, то не с ВУТ и надо считать часы, выискивать 50% или 80%(для определенных профессий) переводить в дни...
    Хорошо, что у меня таких заморочек нет.

  13. #13
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Если он бьл б/с 2 месяца, то рабочий год будет 01.01.08-16.02.09
    почему 16?
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  14. #14
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    почему 16?
    Отпуска б/с, не превышающие 14 дней-включаются в стаж, дающий право на отпуск.
    Итого 2 мес-14 дн.=1 мес.16 дн-из стажа выкидываем.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)