×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Mlle Mlle вне форума
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328

    Деление доп отпуска на части

    Можно ли делить дополнительный отпуск за вредные условия на части?
    Поделиться с друзьями
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  2. #2
    Аноним
    Гость
    а где вы видели запрет?
    если работник согласен, то да
    ИМХО

  3. #3
    Mlle Mlle вне форума
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    Первое ограничение, что отпуск нельзя перенести, его надо предоставлять год в год. Если не предоставить полностью, то есть вероятность что работник по тем или иным причинам не сходит и организацию оштрафуют.
    Второй момент, что доп отпуск предоставляется с основным.
    Получается что если делить дополнительный надо делить основной и следить, чтобы работник не взял отдельно дополнительный.
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  4. #4
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    ИМХО, можно. А иногда даже нужно.
    Доп. отпуск за вредность нельзя заменять денежной компенсацией.
    Его нужно давать только за фактически отработанное время во вредных условиях. Иногда (вообщем-то часто) основной отпуск дается до окончания рабочего года, а доп.отпуск в этом случае дается только пропорционально отработанному времени.(т.е. часть)
    Вторую часть можно дать попозже-после окончания рабочего года.

  5. #5
    Mlle Mlle вне форума
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    А иногда даже нужно.
    С этической точки зрения я КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласна. Я не думаю, что здесь многие представляют что такое вредные условия труда, даже многие рабочих в глаза не видели. Это адский труд, который не идет ни в какое сравнение с нашим(и вашим) - сидеть в чистом теплом офисе и работать, отвлекаясь на интернет и кофе.
    Так же, я считаю, что отпуск создан для полноценного отдыха работника. А если брать отпуск кусочками, то полноценного отдыха не получится. Кстати, такая же точка зрения на суть отпуска, отражена в рекомендации N 47 Международной организации труда"О ЕЖЕГОДНЫХ ОПЛАЧИВАЕМЫХ ОТПУСКАХ", в п2. Документ был ратифицирован нашим государством, и он весомей всяких ТК=)
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Его нужно давать только за фактически отработанное время во вредных условиях. Иногда (вообщем-то часто) основной отпуск дается до окончания рабочего года, а доп.отпуск в этом случае дается только пропорционально отработанному времени.(т.е. часть)
    п9. постановления №273/П-20 от 21.11.1975
    "Рабочим, инженерно - техническим работникам и служащим, постоянно занятым в производствах, цехах и на участках с вредными условиями труда, дополнительный отпуск может быть предоставлен полностью и до истечения 11 месяцев, если ежегодный (основной) отпуск предоставляется авансом. В тех случаях, когда у работника право на ежегодный (основной) и дополнительный отпуск возникает в различное время, то эти отпуска предоставляются ему одновременно и полностью. При этом стаж работы, дающий право на новый отпуск в счет следующего рабочего года, исчисляется раздельно как по ежегодному (основному), так и по дополнительному отпускам."

    Так что можно предоставить авансом, а можно за отработанное время, тогда период следующего отпуска сдвинется. Тогда второй части не получится...

    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Вторую часть можно дать попозже-после окончания рабочего года.
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  6. #6
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Я не думаю, что здесь многие представляют что такое вредные условия труда, даже многие рабочих в глаза не видели
    Рабочих вижу-каждый день.
    Так же, я считаю, что отпуск создан для полноценного отдыха работника. А если брать отпуск кусочками, то полноценного отдыха не получится.
    Mlle,
    Статья 121 ТК....В стаж работы, дающий право на ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, включается только фактически отработанное в соответствующих условиях время

    Письмо Роструда от 18.03.2008 № 657-6-0:
    ...В случае ухода в ежегодный отпуск, который предоставляется авансом, дополнительный оплачиваемый отпуск за работу во вредных и опасных условиях предоставляется не полностью, а пропорционально отработанному времени в соответствующих условиях.

  7. #7
    Mlle Mlle вне форума
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Письмо Роструда от 18.03.2008 № 657-6-0:
    ...В случае ухода в ежегодный отпуск, который предоставляется авансом, дополнительный оплачиваемый отпуск за работу во вредных и опасных условиях предоставляется не полностью, а пропорционально отработанному времени в соответствующих условиях.
    значит из вариантов "Так что можно предоставить авансом, а можно за отработанное время..." остается только второй.
    Откуда возьмется тогда вторая часть дополнительного отпуска?
    В первый раз мы предоставим пропорционально, например 2 дня, а через год полностью (ну если работник будет работать весь год в ВУТ).
    Не вижу повода для деления доп. отпуска!
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  8. #8
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Mlle, я делаю так: Сотр берет основной отпуск (28) авансом, отработав, например только 6 месяцев.+ даю ему доп. отпуск за вредность 7 дней (14/12*6). Через 6 месяцев (по окончании рабочего года) даю ему оставшиеся 7 дней доп. отпуска.
    А Вы как предлагаете? Оставшиеся доп. дни за этот рабочий год давать со следующим основным отпуском?

  9. #9
    Mlle Mlle вне форума
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    "Оставшиеся доп. дни за этот рабочий год давать со следующим основным отпуском"

    Например принят р-к 1/01/08
    Отправляем в отпуск 1/07/08
    основной - 28дней - период 1/01/08-31/12/08
    доп - 7 дней - период 1/01/08-30/06/08

    следующий отпуск 1/07/09
    основной - 28 дней период 1/01/09-31/12/09
    доп - 14 дней (?) - период 1/07/08 - 30/06/09

    (?) - и задумалась а 14 ли...все склоняюсь к 14/12*11=13
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  10. #10
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    доп - 7 дней - период 1/01/08-30/06/08
    доп - 14 дней (?) - период 1/07/08 - 30/06/09
    Хм... Период-это всегда рабочий год. Т.е. и основной и доп. отпуск привязан к рабочему году соотрудника. А рабочий год в данном примере- это всегда (в случае отсутствия отклонений) с 01.01 по 31.12 И в Вашем примере, ИМХО, логичнее
    Например принят р-к 1/01/08
    Отправляем в отпуск 1/07/08
    основной - 28дней - период 1/01/08-31/12/08
    доп - 7 дней - период 1/01/08-31/12/08

    следующий отпуск 1/07/09
    основной - 28 дней период 1/01/09-31/12/09
    доп - 7 дней - период 01/01/08 - 31/12/08
    доп-7 дней(14/12*6)-период 01/01/09-31/12/09

  11. #11
    Mlle Mlle вне форума
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Хм... Период-это всегда рабочий год. 01/01/09-31/12/09
    В инструкции (а ей можно пользоваться в чати не противоречащей законодательству) есть возможность считать периоды отдельно.
    Так же поступаем в случае перевода работника с работы без ВУТ на работу с ВУТ.
    Допустим, в нашем примере работник устроился на работу 1/01/08, на ВУТ перевели с 1/05/08 как тогда считать? пропорционально?
    а если еще у него и хитрющая система -то с ВУТ, то не с ВУТ и надо считать часы, выискивать 50% или 80%(для определенных профессий) переводить в дни...

    У меня еще тогда возник вопрос по простым отпускам. Если работник уходит в административный отпуск например на 2 месяца, то период отпуска будет
    1/01/08 по 29/02/09 и даем 28 дней
    или
    1/01/08 по 31/12/08 и даем 28/12*10=23?
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  12. #12
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    1/01/08 по 29/02/09 и даем 28 дней
    почти так. Если он бьл б/с 2 месяца, то рабочий год будет 01.01.08-16.02.09
    а если еще у него и хитрющая система -то с ВУТ, то не с ВУТ и надо считать часы, выискивать 50% или 80%(для определенных профессий) переводить в дни...
    Хорошо, что у меня таких заморочек нет.

  13. #13
    Mlle Mlle вне форума
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Если он бьл б/с 2 месяца, то рабочий год будет 01.01.08-16.02.09
    почему 16?
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  14. #14
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    почему 16?
    Отпуска б/с, не превышающие 14 дней-включаются в стаж, дающий право на отпуск.
    Итого 2 мес-14 дн.=1 мес.16 дн-из стажа выкидываем.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)