Личный транспорт в служебных целях: ведение бух учета и налоговые последствия?

[Таня 27]

Помогите как нам быть?
Сотрудник использует свой личный транспорт в служебных целях, заправляется по топливной карте, все документы Компания дает: акт и счет фактуру, чеки сотрудник отдает в бухгалитерию.
Есть просто приках директора, что раз в месяц возмещать сотруднику затраты на бензин в сумме которая указана в счет фактуре (соответсвенно по чекам сумма сходится с счет фактурой).
Все расходы по бензину вместе с НДС списываю за сч 91.2 счета, не списываю на затраты уменьшающюу налогооблагаемую базу.
Вопрос?
1. скажите можно ли на самом деле в такой ситуации списывать затраты на бензин на расходы и тем самым уменьшить прибыль. Если выписывать путевые листы например?

2. Иногда он заправляется не по топливной карте, а просто приносит чеки за бензин в бухгалтерию, потомучто топливная компания обслуживает не все АЗС, и и ногда нужно заправиться, а АЗС которую обслуживает наша компания, просто рядом нет!!!! что делать в этом случае?

3. Надо в таком случае начислять НДФЛ, и является ли такая компенсация компенсацией, или все таки доходом сотрудника?
Подскажите всего так много написано, но везде по разному(((

[Таня 27]

1. я могу из всей суммы компенсации (она бывает 5-6 тысяч) только 1200-1500 списать на уменьшение прибыли? остальное все за счет чи
стой прибыли?
2. Если на расходы сверх норм нужно начислить НДФЛ, то как это отражать в отчете по НДФЛ?и нужно ли сотруднику который получает компенсацию как то показывать эти свои доходы? нужно ли начислять НДФЛ если я все расходы и сверх норм и в пределах норм спишу за счет чистой прибыли?

у меня как раз и возник вопрос, потому что НДФЛ надо славать, не знаю где указать? и как тогда НДФЛ будет исчислен больше, а доход как показать, с которого этот самый НДФЛ исчисляется?????????
все я совсем запуталась...а когда прочитала здесь все статьи на эту тему...ВАЩЕ запуталась((((((

[Циник]

1 обычно считается, что в компенсацию включены все расходы собственника; есть другая точка зрения, но за неё придется идти на баррикады
2 принять с благодарностью подарок сотрудника в виде халявного бензина
3 какой доход, это ж компенсация?

1 да, по норме

[Таня 27]

ничего не понятно) а что делать с НДФЛ? и как его отражать в отчете?
Что значит с благодарностью и халявный бензин? разве просто по чекам сотруднику нельзя возместить расходы по бензину?

[Таня 27]

Подскажите а как правильно компенсацию отразить в ЗИК 7.7, что бы НДФЛ начислялось на сумму за минусом 1200?

[Циник]

если ты это в четвертый раз спросишь, я вообще забуду, зачем я сюда пришел.

это компенсация!!!!!! какой на фиг ндфл?!

[Таня 27]

ну и забудь тогда)) какой НДФЛ? НДФЛ облагается компенсация сверх норм!!! Подскажите пожалуйста кто знает!

[Циник]

НДФЛ облагается компенсация сверх норм

это тебе маньяки из минфина по секрету сказали? а не сказали, почему они к ндфл нормы для налога на прибыль прикручивают?

[Таня 27]

Нет не сказали,он были не столь любезны как ВЫ!!!!! поэтому на ушко ничего не шептали!!!! Я Вас не понимаю, можете помочь или нет? Хотите сказать что если я не начислю НДФЛ мне ничего не будет? или надо будет,если что случись доказывать что бы не виноваты? И вообще кк я потом буду доказывать, что к чему они прикручивают?
Если поможете мне,буду признательна, я не сталкивалась с такими видами расходов, поэтому читая, все равно сомневаюсь....

Налог на доходы физических лиц

Согласно п. 3 ст. 217 НК РФ не подлежат обложению (освобождаются от обложения) НДФЛ все виды установленных действующим законодательством РФ компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством РФ), связанных с исполнением налогоплательщиком трудовых обязанностей. На основании этого пункта финансисты делают вывод о том, что НДФЛ не облагаются суммы выплат в пределах норм, определенных Постановлением N 92, а "сверхнормативные" суммы подлежат налогообложению. Такое мнение высказано в уже упомянутых нами Письмах, в том числе под номером 03-05-02-04/192.
По мнению автора, удерживать НДФЛ также можно не со всей суммы, и аргументы при этом аналогичны рассмотренным - Постановление N 92 применяется только в целях исчисления налога на прибыль. Однако данную точку зрения организациям придется отстаивать в суде.

[LegO NSK]

На основании этого пункта финансисты делают вывод

А Вы не делайте.

[Циник]

В 2007 г. свою позицию по этому вопросу высказал Президиум ВАС РФ (Постановление Президиума ВАС РФ от 30.01.2007 N 10627/06). Позиция эта такова.
В целях применения п. 3 ст. 217 НК РФ подлежат освобождению от налогообложения доходы физических лиц в виде выплачиваемых им компенсаций за использование личного транспорта и расходов, связанных с его использованием в интересах работодателя, в размере, определенном соглашением сторон трудового договора.
Предельные нормы расходов организаций на выплату таких компенсаций, предусмотренные Постановлением N 92, установлены в целях формирования расходов при исчислении налога на прибыль организаций и не могут быть применены для исчисления другого налога.
Согласно ст. 188 ТК РФ размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме.
В связи с этим Президиум ВАС РФ сделал вывод: если размер компенсации рассчитан таким образом, что он возмещает затраты работника на использование личного автомобиля, сумма такой компенсации не подлежит обложению НДФЛ в полном объеме.

.

[Таня 27]

все так спорно( скажите с эти многие согласны? кто как делает? кто сталкивался с этим?
Т.е. я бы тоже конечно не начисляла НДФЛ, но что то страшно, хоть и суммы то не большие.

[Циник]

с этим согласен ВАС
ё моё

[Таня 27]

Просто я всегда придерживаюсь мнения, лучше переплатить чуть больше налогов, чем потом че то доказывать и т.д., тем более это же не миллионы какие то, хотя может я и не права.....

даже если сотрудник заправляется по топливной карте? ну думаю разницы то нету

1. еще такой вопрос: если ген директор, берет свой личный авто в аренду у себя же, это получается аренда с экипажем или без экипажа?

[LegO NSK]

если ген директор, берет свой личный авто в аренду у себя же,

Таня 27, это получается разрыв сущности, раздвоение личности и т.п.

[Циник]

какая карта...? ему компенсацию бензином выдают?

это получается аренда с экипажем

ндэ... эту уже три в одном получается... арендатор, арендодатель и евойный экипаж...

Без экипажа.

[Таня 27]

Топливная карта по которой он заправляется бензином.
Компания заключила договор с топливной компанией, они нам выдают все документы как положено, сотрудник чеки приносит, вот он и заправляется по этой топливной карте. Мне в принципе возмещать ему ничего не надо, т..е платить не надо,все уже оплачено в топливную компанию.....здесь что то не так?
я делала такие проводки:
60-51 оплата топливной компании аванс

10-60 бензин по сч фактуре
19-60 ндс за бензин по сч фактуре

91-10 списываю бензин
68-19 ндс возмещаю

теперь думаю сделать такие...но честно не знаю ....

60-51 авнс за бензин топливной компании
10-60 бензин по сч ф
19-60 нда по сч ф
68-19 ндс возмещаем
73-10 перевожу бензин за счет сотрудника
91-73 а это йпроводкой я списываю за счет 91.2))) как то помоему не так))
73-68.1 я все таки не знаю как мне пока быть с НДФЛ .....поэтому написала такую проводку.... правильно не правильно?

[Циник]

возьмите в аренду его машину
тогда и ндфл будет, и бензин спокойнее списать сможете

[Таня 27]

(это про аренду я спросила у меня просто две ситуации, две организации, и все хором захотели бензин учесть, вот сижу думаю)

В ситуации с топливными картами, организация не хочет заключать договор на аренду, поэтому здесь проходит только как компенсация, и все равно уменьшаю я прибыль или нет, главное что бы все правильно было документально, а у меня вопрос встал по НДФЛ ))

нужно мне здесь включать 73 счет или нет? и будет ли входить эта сумма в справку НДФЛ-2, и в реестр, если эта будет компенсация и если я все таки начислю ндфл...ответьте плиз.......

и что с проводками? (я понимаю что достала, но пока я не уверена)))

[Циник]

В ситуации с топливными картами, организация не хочет заключать договор на аренду

зато она почему то хочет свой бензин в чужой автомобиль заливать... с чего бы это?

[Таня 27]

потому что сам сотрудник не хочет лишнего дохода.....документально хотя бы и не хочет заключать договор, он кстати тоже является ген директором по совместительсту, понимаете??(левый директор, если короче)

[Циник]

потому что сам сотрудник не хочет лишнего дохода

ага, он просто халявный бензин хочет. А натуральный доход он в виде этого бензина не хочет? А реализации бензина и соответствующих налогов организация-благодетельница не хочет?

[Таня 27]

ну о чем вы, у него правда разъездная работа, у нас производственная организация, ему приходиться каждый день ездить по аэропортам, договора есть все....производство конструкций есть,у нас есть машина и на балансе, но там водитель ездиет...но это уже другой вопрос и с этим все понятно....
что делать делать с моей компенсацией....мы же не уменьшаем прибыль вообще, как провести правильно?

[Циник]

я о том, что компенсация - это все что ему положено.

[Над.К]

Таня 27, нельзя один и тот же вопрос обсуждать в разных темах! Темы объединены

[Таня 27]

Хорошо, спасибо, за ответ...вроде устаканилось в голове, можно теперь другой вопрос?

Ген директор организации,берет аренду авто у себя же для рабочих поездок, он тоже очень много ездиет, при чем все наглядно.... например аренда в месяц будет 4500, НДФЛ 585, проводки такие?
44-60 4500
60-68.1 585
60-51 3 915
скажите 4500 я уменьшаю тем самым прибыль, оплачиваю НДФЛ, а что мне указывать с правке НДФЛ -2 и в реестре? когда я делаю такие проводки, программа 1С же не учитывает это как доход, а НДФЛ надо же указывать в отчетах? как быть? может проводки надо другие? не счет 60?

Очень прошу подскажите

[Таня 27]

Таня 27, нельзя один и тот же вопрос обсуждать в разных темах! Темы объединены

Ну я как всегда....извините...простите... спасибо что объединили...

[Циник]

проводки можно и такие;
в 1с надо вручную 1-ндфл заполнить

[Таня 27]

Спасибо.
А точно это арендаа без экипажа получается...а то за услуги еще заставят ЕСН начислить?

[Циник]

так вы там еще и услуги друг другу оказываете?