×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 33
  1. #1
    Таня 27 Таня 27 вне форума
    Клерк Аватар для Таня 27
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328

    Личный транспорт в служебных целях: ведение бух учета и налоговые последствия?

    Помогите как нам быть?
    Сотрудник использует свой личный транспорт в служебных целях, заправляется по топливной карте, все документы Компания дает: акт и счет фактуру, чеки сотрудник отдает в бухгалитерию.
    Есть просто приках директора, что раз в месяц возмещать сотруднику затраты на бензин в сумме которая указана в счет фактуре (соответсвенно по чекам сумма сходится с счет фактурой).
    Все расходы по бензину вместе с НДС списываю за сч 91.2 счета, не списываю на затраты уменьшающюу налогооблагаемую базу.
    Вопрос?
    1. скажите можно ли на самом деле в такой ситуации списывать затраты на бензин на расходы и тем самым уменьшить прибыль. Если выписывать путевые листы например?

    2. Иногда он заправляется не по топливной карте, а просто приносит чеки за бензин в бухгалтерию, потомучто топливная компания обслуживает не все АЗС, и и ногда нужно заправиться, а АЗС которую обслуживает наша компания, просто рядом нет!!!! что делать в этом случае?

    3. Надо в таком случае начислять НДФЛ, и является ли такая компенсация компенсацией, или все таки доходом сотрудника?
    Подскажите всего так много написано, но везде по разному(((
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось Таня 27; 14.03.2009 в 00:20.

  2. #2
    Таня 27 Таня 27 вне форума
    Клерк Аватар для Таня 27
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    1. я могу из всей суммы компенсации (она бывает 5-6 тысяч) только 1200-1500 списать на уменьшение прибыли? остальное все за счет чи
    стой прибыли?
    2. Если на расходы сверх норм нужно начислить НДФЛ, то как это отражать в отчете по НДФЛ?и нужно ли сотруднику который получает компенсацию как то показывать эти свои доходы? нужно ли начислять НДФЛ если я все расходы и сверх норм и в пределах норм спишу за счет чистой прибыли?

    у меня как раз и возник вопрос, потому что НДФЛ надо славать, не знаю где указать? и как тогда НДФЛ будет исчислен больше, а доход как показать, с которого этот самый НДФЛ исчисляется?????????
    все я совсем запуталась...а когда прочитала здесь все статьи на эту тему...ВАЩЕ запуталась((((((
    Последний раз редактировалось Таня 27; 14.03.2009 в 00:55.

  3. #3
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    1 обычно считается, что в компенсацию включены все расходы собственника; есть другая точка зрения, но за неё придется идти на баррикады
    2 принять с благодарностью подарок сотрудника в виде халявного бензина
    3 какой доход, это ж компенсация?

    1 да, по норме
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  4. #4
    Таня 27 Таня 27 вне форума
    Клерк Аватар для Таня 27
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    ничего не понятно) а что делать с НДФЛ? и как его отражать в отчете?
    Что значит с благодарностью и халявный бензин? разве просто по чекам сотруднику нельзя возместить расходы по бензину?
    Последний раз редактировалось Таня 27; 14.03.2009 в 09:56.

  5. #5
    Таня 27 Таня 27 вне форума
    Клерк Аватар для Таня 27
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    Подскажите а как правильно компенсацию отразить в ЗИК 7.7, что бы НДФЛ начислялось на сумму за минусом 1200?

  6. #6
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    если ты это в четвертый раз спросишь, я вообще забуду, зачем я сюда пришел.

    это компенсация!!!!!! какой на фиг ндфл?!
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  7. #7
    Таня 27 Таня 27 вне форума
    Клерк Аватар для Таня 27
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    ну и забудь тогда)) какой НДФЛ? НДФЛ облагается компенсация сверх норм!!! Подскажите пожалуйста кто знает!

  8. #8
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    НДФЛ облагается компенсация сверх норм
    это тебе маньяки из минфина по секрету сказали? а не сказали, почему они к ндфл нормы для налога на прибыль прикручивают?
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  9. #9
    Таня 27 Таня 27 вне форума
    Клерк Аватар для Таня 27
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    Нет не сказали,он были не столь любезны как ВЫ!!!!! поэтому на ушко ничего не шептали!!!! Я Вас не понимаю, можете помочь или нет? Хотите сказать что если я не начислю НДФЛ мне ничего не будет? или надо будет,если что случись доказывать что бы не виноваты? И вообще кк я потом буду доказывать, что к чему они прикручивают?
    Если поможете мне,буду признательна, я не сталкивалась с такими видами расходов, поэтому читая, все равно сомневаюсь....

    Налог на доходы физических лиц

    Согласно п. 3 ст. 217 НК РФ не подлежат обложению (освобождаются от обложения) НДФЛ все виды установленных действующим законодательством РФ компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством РФ), связанных с исполнением налогоплательщиком трудовых обязанностей. На основании этого пункта финансисты делают вывод о том, что НДФЛ не облагаются суммы выплат в пределах норм, определенных Постановлением N 92, а "сверхнормативные" суммы подлежат налогообложению. Такое мнение высказано в уже упомянутых нами Письмах, в том числе под номером 03-05-02-04/192.
    По мнению автора, удерживать НДФЛ также можно не со всей суммы, и аргументы при этом аналогичны рассмотренным - Постановление N 92 применяется только в целях исчисления налога на прибыль. Однако данную точку зрения организациям придется отстаивать в суде.

  10. #10
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    На основании этого пункта финансисты делают вывод
    А Вы не делайте.

  11. #11
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    Цитата Сообщение от к+
    В 2007 г. свою позицию по этому вопросу высказал Президиум ВАС РФ (Постановление Президиума ВАС РФ от 30.01.2007 N 10627/06). Позиция эта такова.
    В целях применения п. 3 ст. 217 НК РФ подлежат освобождению от налогообложения доходы физических лиц в виде выплачиваемых им компенсаций за использование личного транспорта и расходов, связанных с его использованием в интересах работодателя, в размере, определенном соглашением сторон трудового договора.
    Предельные нормы расходов организаций на выплату таких компенсаций, предусмотренные Постановлением N 92, установлены в целях формирования расходов при исчислении налога на прибыль организаций и не могут быть применены для исчисления другого налога.
    Согласно ст. 188 ТК РФ размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме.
    В связи с этим Президиум ВАС РФ сделал вывод: если размер компенсации рассчитан таким образом, что он возмещает затраты работника на использование личного автомобиля, сумма такой компенсации не подлежит обложению НДФЛ в полном объеме.
    .
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  12. #12
    Таня 27 Таня 27 вне форума
    Клерк Аватар для Таня 27
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    все так спорно( скажите с эти многие согласны? кто как делает? кто сталкивался с этим?
    Т.е. я бы тоже конечно не начисляла НДФЛ, но что то страшно, хоть и суммы то не большие.

  13. #13
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    с этим согласен ВАС
    ё моё
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  14. #14
    Таня 27 Таня 27 вне форума
    Клерк Аватар для Таня 27
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    Просто я всегда придерживаюсь мнения, лучше переплатить чуть больше налогов, чем потом че то доказывать и т.д., тем более это же не миллионы какие то, хотя может я и не права.....

    даже если сотрудник заправляется по топливной карте? ну думаю разницы то нету

    1. еще такой вопрос: если ген директор, берет свой личный авто в аренду у себя же, это получается аренда с экипажем или без экипажа?
    Последний раз редактировалось Таня 27; 14.03.2009 в 11:49.

  15. #15
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    если ген директор, берет свой личный авто в аренду у себя же,
    Таня 27, это получается разрыв сущности, раздвоение личности и т.п.

  16. #16
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    какая карта...? ему компенсацию бензином выдают?
    это получается аренда с экипажем
    ндэ... эту уже три в одном получается... арендатор, арендодатель и евойный экипаж...

    Без экипажа.
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  17. #17
    Таня 27 Таня 27 вне форума
    Клерк Аватар для Таня 27
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    Топливная карта по которой он заправляется бензином.
    Компания заключила договор с топливной компанией, они нам выдают все документы как положено, сотрудник чеки приносит, вот он и заправляется по этой топливной карте. Мне в принципе возмещать ему ничего не надо, т..е платить не надо,все уже оплачено в топливную компанию.....здесь что то не так?
    я делала такие проводки:
    60-51 оплата топливной компании аванс

    10-60 бензин по сч фактуре
    19-60 ндс за бензин по сч фактуре

    91-10 списываю бензин
    68-19 ндс возмещаю

    теперь думаю сделать такие...но честно не знаю ....

    60-51 авнс за бензин топливной компании
    10-60 бензин по сч ф
    19-60 нда по сч ф
    68-19 ндс возмещаем
    73-10 перевожу бензин за счет сотрудника
    91-73 а это йпроводкой я списываю за счет 91.2))) как то помоему не так))
    73-68.1 я все таки не знаю как мне пока быть с НДФЛ .....поэтому написала такую проводку.... правильно не правильно?
    Последний раз редактировалось Таня 27; 14.03.2009 в 12:24.

  18. #18
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    возьмите в аренду его машину
    тогда и ндфл будет, и бензин спокойнее списать сможете
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  19. #19
    Таня 27 Таня 27 вне форума
    Клерк Аватар для Таня 27
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    (это про аренду я спросила у меня просто две ситуации, две организации, и все хором захотели бензин учесть, вот сижу думаю)

    В ситуации с топливными картами, организация не хочет заключать договор на аренду, поэтому здесь проходит только как компенсация, и все равно уменьшаю я прибыль или нет, главное что бы все правильно было документально, а у меня вопрос встал по НДФЛ ))

    нужно мне здесь включать 73 счет или нет? и будет ли входить эта сумма в справку НДФЛ-2, и в реестр, если эта будет компенсация и если я все таки начислю ндфл...ответьте плиз.......

    и что с проводками? (я понимаю что достала, но пока я не уверена)))
    Последний раз редактировалось Таня 27; 14.03.2009 в 12:34.

  20. #20
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    В ситуации с топливными картами, организация не хочет заключать договор на аренду
    зато она почему то хочет свой бензин в чужой автомобиль заливать... с чего бы это?
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  21. #21
    Таня 27 Таня 27 вне форума
    Клерк Аватар для Таня 27
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    потому что сам сотрудник не хочет лишнего дохода.....документально хотя бы и не хочет заключать договор, он кстати тоже является ген директором по совместительсту, понимаете??(левый директор, если короче)

  22. #22
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    потому что сам сотрудник не хочет лишнего дохода
    ага, он просто халявный бензин хочет. А натуральный доход он в виде этого бензина не хочет? А реализации бензина и соответствующих налогов организация-благодетельница не хочет?
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  23. #23
    Таня 27 Таня 27 вне форума
    Клерк Аватар для Таня 27
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    ну о чем вы, у него правда разъездная работа, у нас производственная организация, ему приходиться каждый день ездить по аэропортам, договора есть все....производство конструкций есть,у нас есть машина и на балансе, но там водитель ездиет...но это уже другой вопрос и с этим все понятно....
    что делать делать с моей компенсацией....мы же не уменьшаем прибыль вообще, как провести правильно?

  24. #24
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    я о том, что компенсация - это все что ему положено.
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  25. #25
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331

    moderatorial

    Таня 27, нельзя один и тот же вопрос обсуждать в разных темах! Темы объединены

  26. #26
    Таня 27 Таня 27 вне форума
    Клерк Аватар для Таня 27
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    Хорошо, спасибо, за ответ...вроде устаканилось в голове, можно теперь другой вопрос?

    Ген директор организации,берет аренду авто у себя же для рабочих поездок, он тоже очень много ездиет, при чем все наглядно.... например аренда в месяц будет 4500, НДФЛ 585, проводки такие?
    44-60 4500
    60-68.1 585
    60-51 3 915
    скажите 4500 я уменьшаю тем самым прибыль, оплачиваю НДФЛ, а что мне указывать с правке НДФЛ -2 и в реестре? когда я делаю такие проводки, программа 1С же не учитывает это как доход, а НДФЛ надо же указывать в отчетах? как быть? может проводки надо другие? не счет 60?

    Очень прошу подскажите

  27. #27
    Таня 27 Таня 27 вне форума
    Клерк Аватар для Таня 27
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Таня 27, нельзя один и тот же вопрос обсуждать в разных темах! Темы объединены
    Ну я как всегда....извините...простите... спасибо что объединили...

  28. #28
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    проводки можно и такие;
    в 1с надо вручную 1-ндфл заполнить
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  29. #29
    Таня 27 Таня 27 вне форума
    Клерк Аватар для Таня 27
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    Спасибо.
    А точно это арендаа без экипажа получается...а то за услуги еще заставят ЕСН начислить?

  30. #30
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    так вы там еще и услуги друг другу оказываете?
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)