×
Показано с 1 по 11 из 11
  1. Клерк
    Регистрация
    27.09.2008
    Сообщений
    8

    Как лучше зарегистрировать деятельность "штата" учителей

    Здрасвтуйте! У меня есть такой вопросец, может кто знает.

    Хотим зарегистрировать деяетльность связанную с оказанием услуг при этом вот такой вот парадокс. С одной стороны мы занимаемся вроде бы

    индивиуальным обучением и подготовкой (к сдачи вступительных экзаменов в вуз). Согласно закону об образовании, если такую работу ведет несколько человек в организации то такая деятельность подвергается лицензированию.

    С другой стороны есть возможность другая. Фактически деятельность агенства будет направлена на оказание услуг по "ведению частного домашнего хозяйства"(ОКВЭД 95.00) - деяетльность частных домашних хоязйств нанимающих работников(домашних учителей в том числе). (Интересно подвергается ли эта деятельность лицензированию)

    Как регистрировать непонятно? Общая концепция такова. К нам обращаеться родители, которые хотят подготовить своих детей. Мы берем из нашей базы данных подходящего человека, скажем, Ивана Иваныча. Иван Иваныч занимается с ребенком. Родители платят за оказанную услугу нашей организации. Мы выплачиваем этому учителю зп. У нас наподобие штата учителей будет.
    Поделиться с друзьями

  2. практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Полагаю, что вашу деятельность удобнее определить следующей схемой:

    1. Учителя (регестрируются ИП на УСН 6%) - ведут индивидуальную педагогическую деятельность (не лицензируется, т.к. учителя не выдают документа об образовании ст. 48 закона "ОБ ОБРАЗОВАНИИ"). Доход - выручка от услуг ученикам (их родителям). Затраты - плата агентству за поиск учеников, аренда помещений (если не на дому), за правовое сопровождение ИП (рсчет налогов, декларирование и т.п.)

    2. Агентство (УСН 6%) тестирует учеников, подбирает для учеников педагога-ИП, возможно организует места занятий (аренда и т.п.) Доход - % от выручки учителей или фиксированная плата от родителей за "информационные услуги". Можно и то и то. Затраты - з/п персоналу, на аренду помещений, телефон.
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

  3. Клерк
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    489
    ab2093, а если учителя не хотят регистрироваться ИП?

  4. практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Цитата Сообщение от bona mens Посмотреть сообщение
    ab2093, а если учителя не хотят регистрироваться ИП?
    Проявляете всю силу своего убеждения.

    Один из аргументов - получая регулярный доход и не платя налоги учитель рискует:
    - ст. 171 УК РФ - незаконное предпринимательство
    - ст. 198 УК РФ - уклонение от уплаты налогов
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

  5. Клерк
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    489
    ab2093, да ладно вам запугивать бедных учителей
    Если они в курсе того, что они и как физ.лица могут заплатить НДФЛ от доходов по гражданско-правовым договорам?
    И еще. Вы что, серьезно считаете, что их нарушение потянет на 198 УК?
    P.S. Они же все-таки грамотные (априори) люди.
    Последний раз редактировалось bona mens; 18.03.2009 в 02:06. Причина: ошибки

  6. Клерк Аватар для okey
    Регистрация
    04.03.2009
    Адрес
    г. Белгород
    Сообщений
    55
    Запугивать, наверное, действительно не стоит. Можно попробовать убедить их цифрами - они ж грамотные (правда- в том случае, если зарплата полностью "белая"). В случае, если они будут получать з/п через агентство - то должны будут заплатить, как минимум 13% налогов. Если же зарегистрируются как ИП - то всего 6%.

  7. практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Цитата Сообщение от bona mens Посмотреть сообщение
    ab2093, да ладно вам запугивать бедных учителей .
    Есть понимание, что bona mens теневой лидер профсоюза бедных учителей
    Цитата Сообщение от bona mens Посмотреть сообщение
    Если они в курсе того, что они и как физ.лица могут заплатить НДФЛ от доходов по гражданско-правовым договорам?
    Так этож зад надо приподнять (поднимать совсем не обязательно), чтобы исчислить, задекларировать и заплатить. А они ж "бедные". Видимо, и в части правового сознания.
    Цитата Сообщение от bona mens Посмотреть сообщение
    И еще. Вы что, серьезно считаете, что их нарушение потянет на 198 УК? .
    Кончно, далеко не все... Тем не менее доходы лекго вычисляются по расходам ...
    Цитата Сообщение от bona mens Посмотреть сообщение
    P.S. Они же все-таки грамотные (априори) люди.
    Априори [частичная] грамотность , увы, не страховка от ... вселенской глупости. Здесь фиксируется "учителя не хотят регистрироваться ИП". Вопорос "почему" даже и не задавался. Ведь, все потому же?
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

  8. Клерк
    Регистрация
    27.09.2008
    Сообщений
    8
    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    Полагаю, что вашу деятельность удобнее определить следующей схемой:

    1. Учителя (регестрируются ИП на УСН 6%) - ведут индивидуальную педагогическую деятельность (не лицензируется, т.к. учителя не выдают документа об образовании ст. 48 закона "ОБ ОБРАЗОВАНИИ"). Доход - выручка от услуг ученикам (их родителям). Затраты - плата агентству за поиск учеников, аренда помещений (если не на дому), за правовое сопровождение ИП (рсчет налогов, декларирование и т.п.)
    Вот информация с сайта Центра образовательного законодательства. По схожему вопросу. Свой вопрос я задал, но ответ будет в течении месяца.


    Я и две мои коллеги - индивидуальные предприниматели, занимаемся репетиторством. Можем ли мы заниматься в одном арендованном помещении, не потребует ли это лицензирования? Наемных работников при этом у нас нет.

    Ответ:
    Во всех спорных случаях вопрос о законности или незаконности предпринимательской деятельности может решить только суд по иску заинтересованных (пострадавших) лиц, чьи права и законные интересы нарушены. В вашей ситуации можно предположить, что оставаясь в организационном и правовом плане не связанными друг с другом и не имея наемных работников вы сохраняете индивидуальный характер педагогической деятельности. Именно индивидуальный характер педагогической деятельности предпринимателя является в соответствии с п. 2 ст. 48 Закона РФ «Об образовании» и абз. «б» п. 2 Положения о лицензировании образовательной деятельности, утв. Постановлением Правительства РФ от 18 октября 2000 г. N 796 (в ред. от 26.01.2007 N 50), основанием для освобождения данной деятельности от необходимости лицензирования.
    Ответ дан по состоянию законодательства на 19 марта 2008 г.
    [Обратно наверх]

    Я - индивидуальный предприниматель и занимаюсь репетиторством по английскому языку с детьми (индивидуально). Могу ли я заниматься с детьми в группах 5-7 человек? Требует ли работа в группах лицензирования?
    Ответ:
    Нет, не требует. Пока вы занимаетесь самостоятельно, без привлечения наемных педагогов, данная деятельность рассматривается как индивидуальная трудовая педагогическая деятельность, которая в соответствии с п. 2 ст. 48 Закона РФ «Об образовании» не лицензируется, вне зависимости от количества обучаемых одновременно или в общей сложности человек. Как только вы примете на работу педагога, данная деятельность перестает быть индивидуальной и может быть признана судом незаконной образовательной деятельности без создания образовательного учреждения и без надлежащей лицензии.
    Ответ дан по состоянию законодательства на 13 марта 2008 г.
    [Обратно наверх]


    Я, индивидуальный предприниматель, собираюсь открыть компьютерные курсы без выдачи слушателям документа об образовании, прошу вас ответить на следующие вопросы:… Бондарь Н. Ю., Юридический центр, Санкт-Петербург.

    Вопрос:

    Обязан ли ИП разрабатывать соответствующую образовательную программу?
    Каким образовательным уровнем (квалификацией) должен обладать ИП?
    Вправе ли ИП нанимать по трудовому или гражданско-правовому договору лиц участвующих в образовательном процессе?
    Вправе ли ИП помимо индивидуальной преподавательской деятельности заниматься иными видами предпринимательской деятельности?
    Что является документом об образовании?


    Ответ:
    В соответствии со ст. 48 Закона РФ «Об образовании» индивидуальная трудовая педагогическая деятельность, сопровождающаяся получением доходов, рассматривается как предпринимательская и подлежит регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации. Индивидуальная трудовая педагогическая деятельность не лицензируется. Незарегистрированная индивидуальная трудовая педагогическая деятельность не допускается. Физические лица, занимающиеся такой деятельностью с нарушением законодательства Российской Федерации, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. Все доходы, полученные от такой деятельности, подлежат взысканию в доход соответствующего местного бюджета в установленном порядке.
    Поскольку индивидуальная трудовая педагогическая деятельность не лицензируется, законодательство не требует от индивидуального предпринимателя, занимающегося образовательной деятельностью, разработки и утверждения образовательной программы.
    Законодательством не установлены какие-либо требования к уровню образования лица, осуществляющего индивидуальную трудовую педагогическую деятельность.
    В соответствии со ст. 48 Закона РФ «Об образовании», только индивидуальная трудовая педагогическая деятельность не подлежит лицензированию. В случае если педагогическая деятельность начинает приобретать характер коллективной, необходимо зарегистрировать юридическое лицо (некоммерческую образовательную организацию) и получить соответствующую лицензию. Несмотря на то, что по общему правилу индивидуальные предприниматели вправе нанимать сотрудников, индивидуальная трудовая педагогическая деятельность предполагает только индивидуальную работу. Вы вправе нанимать (в том числе по гражданско-правовому договору) вспомогательный персонал, но не педагогических работников.
    Действующим законодательством не ограничивается правоспособность индивидуального предпринимателя. В отличие от некоммерческой организации, индивидуальный предприниматель вправе осуществлять любые виды деятельности, не запрещенные законодательством.
    Как следует из п. 1 ст. 27 Закона РФ «Об образовании» документом об образовании является документ, подтверждающий получение соответствующего уровня образования и (или) квалификации, выдаваемый образовательным учреждением в соответствии с лицензией, лицам, прошедшим итоговую аттестацию, по форме, утвержденной самим образовательным учреждением, заверенный печатью образовательного учреждения. Образовательные учреждения, прошедшие государственную аккредитацию, выдают документы об образовании государственного образца.
    Ответ дан по состоянию законодательства на 17 ноября 2007 г.
    [Обратно наверх]
    Из этих ответов создается впечатление, что все-таки подобная деяетльность должна быть лицензирована. Но с другой стороны, документов мы не собираемся выдавать.
    Последний раз редактировалось SignX; 18.03.2009 в 13:27.

  9. Клерк
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    489
    Есть понимание, что bona mens теневой лидер профсоюза бедных учителей

    Кстати, а почему 95.00, а не 80.30.4 - обучение на подг.курсах для поступления в уч.заведения высшего проф.образования? Или почему не 74.84 - предоставление прочих услуг?

  10. Клерк
    Регистрация
    27.09.2008
    Сообщений
    8
    Потому что фактически это будет агенство по подбору домашнего песонала, а одно из направлений его деятельности будет оказание услуг частного репетитора на дому

  11. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ab2093 Посмотреть сообщение
    Полагаю, что вашу деятельность удобнее определить следующей схемой:

    1. Учителя (регестрируются ИП на УСН 6%) - ведут индивидуальную педагогическую деятельность (не лицензируется, т.к. учителя не выдают документа об образовании ст. 48 закона "ОБ ОБРАЗОВАНИИ"). Доход - выручка от услуг ученикам (их родителям). Затраты - плата агентству за поиск учеников, аренда помещений (если не на дому), за правовое сопровождение ИП (рсчет налогов, декларирование и т.п.)

    2. Агентство (УСН 6%) тестирует учеников, подбирает для учеников педагога-ИП, возможно организует места занятий (аренда и т.п.) Доход - % от выручки учителей или фиксированная плата от родителей за "информационные услуги". Можно и то и то. Затраты - з/п персоналу, на аренду помещений, телефон.
    ab2093, поясните пожалуйста, что вы имеете ввиду под первым пунктом. Как я понял каждый учитель регестрирует на себя ИП. А предполагаемое агентство ведет правовое обеспечение, ищет клиентов, арендует помещения. Последнее в свою очередь тоже ип? Если так то между пунтктами 1 и 2 фактически разницы нет. ("Учителя (регистриру___ются)- как вы написали"). Или же вы имеете ввиду Регистрация ИП который набирает себе штат работников исключительно для предоставленвия услуг этих работников заказчикам. Насчет последнего. Понятие "индивидуальная педагогическая деятельность" не определено в законе, но у некоторых юристов есть понимание, что она исключает работу педагога по найму. Но это фигня - есть первый пункт! + К ИП лицензирующие органы не полезут.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)