Матвыгода с экономии на процентах

[ВИКА.В]

Если не ошибаюсь, то в отношении определения мат. выгоды от экономи на процентах были изменения. Т.е. теперь ее определять на дату погашения. Правильно.

Раньше делала договоры займы с физиками и прописывала процент, равный 3/4 ставки рефинансирования на дату закл. договора.
А теперь как делать. Если я напишу тоже самое, а ставка повысится, то мат выгода будет?

Что, писать сразу процентов... так... на 13?

[Марина-7]

Что, писать сразу процентов... так... на 13?

и вам физики скажут - большое спасибо

.е. теперь ее определять на дату погашения. Правильно.

Можно проценты заплатить единовременно на дату окончания договора (всё это прописать в договоре).

[ВИКА.В]

А я и писала, что единовременно. А сейчас как?

Т.е. напишу 10%, а через год возвратят заем и уплатят проценты, а ставка рефинанирования будет другая. А ведь определяется теперь по дате оплаты (всмысле ставка). Так ?

Раньше же ставка определялась на дату заключения договора..

[Марина-7]

ВИКА.В, так если вы ставите 10% , так какая же мат. выгода у физика

[ВИКА.В]

Может быть я не правильно ориентируюсь, подскажите, матвыгода же на дату погашения займа определяется, так?
и ставка берется на дату погашения, так?
или я неправильно пишу

[Марина-7]

ВИКА.В, материальная выгода считается в том случае ,
1. если вы предоставили беспроцентный займ физлицу
2. если проценты по займу меньше 3/4 ставки рефинансирования

Статья 212 НК РФ требует уплачивать налог на доходы физических лиц с суммы материальной выгоды, полученной работником в виде экономии на процентах за пользование заемными средствами.

[Марина-7]

http://www.klerk.ru/articles/?79578

[ВИКА.В]

А ставка на какую дату берётся?

[Марина-7]

Почитайте ссылку , там пример приведён.

[ВИКА.В]

спасибо за ссылку. я все поняла. только думала, что матвыгода определяется от ставки, действующей на дату УПЛАТЫ %%, а не на дату предоставления займа.

т.е. у меня по прошлым договорам (еще не закрытым) предусмотрена ставка 9%. погашать физлицо будет в апреле. вот и думаю как быть.

то, что сейчас 13% это никого не интересует, так?

[Марина-7]

У вас будет расчёт материальной выгоды на дату возврата займа!!
Соответственно и ставка рефин. действующая на дату возврата (сейчас 13%)

[Марина-7]

Напишите данные , сейчас посчитаем.

[ВИКА.В]

вот я и думаю, что образуется матвыгода, ведь 3/4 с 13% уже 9,75 (если не повысится еще), а по дговору 9%. Налог платить никак не хочется и заниматься расчетом и отчетом тоже.
Хочу спросить, а как мне обойтись без налогов. Предположим, я увеличу ставку, тогда скакого времени? (займы предоставили в апреле 2008). Ведь и начисления в прошлом году были из расчета 9% годовых. Если с 1 декабря сделать, спасет? так сказать..? или нет? и ничего, что сент, окт, нояб было уже превышение 3/4?

как вы считаете?

[Марина-7]

Нет , за прошлый год не стоит переделывать. Были начисления , а оплат не было?
Да и расчёты не сложные.

[ВИКА.В]

например, по одному физику были 2 займа 70000 25 апреля и 150000 12 мая. на год. выплата %% в конце срока. если не уплачивать налог. что сейчас сделать? выплат не было, возврат единовременно вместе с процентами. как быть, если к примеру ставка рефинансирования не изменится?

спасибо

[Марина-7]

Расчёт первого займа ( из расчёта ваших9%)
1. (70000* 9% * 245/366) + (70000*9%*115/365)=6367,06
2. по став. реф надо рассчитать за весь этот период с учётом всех изменений.
Если есть разница на сумму мат.выгоды начисляем 35%.

[ВИКА.В]

ужас! спасет то, что я повышу ставку и с какого времени? например, повышаю с четвертого квартала 2008 года. подойдёт?

[Марина-7]

1. (70000* 9% * 245/366) + (70000*9%*115/365)=6367,06

я тут ошиблась , будет (70000* 9% * 251/366) + (70000*9%*115/365)=6305,42

Да не ужас совсем, у вас разница будет небольшая и сумма мат.выгоды тоже .

[ВИКА.В]

Да, я понимаю, что сумма небольшая. Но все-таки как сделать, чтобы ни копейки не платить?

Я правильно понимаю, что если, например, ставка в момент уплаты %% понизится и снова будет процетов так 10..., то и проблемы не возникнет. Так?

А вот если нет? А если, напр. вообще с нового года сделать допсоглашение и установить ставку равную 10,11%? То имеем право при расчете матвыгоды учитавать эту ставку, а не 9%, т.е. первоначальную, несмотря на то, что в прошлом году проценты начислялись из расчета 9% годовых.

СПАСИБО

[Марина-7]

ВИКА.В, я что-то вас не пойму
Думаю по доп. соглашению новый % будет расчитываться только с нового года.

[ВИКА.В]

т.е. вариант один - переписать договоры, предусмотреть ставку сразу 11%, пересчитать начисленные проценты, на балансах не отразится, а по прибыли все равно был убыток.
Так?

Дело в том, что для нас принципиально не платить 35%, пусть даже и будет составлять этот процент 1 рубль. Цель: не подавать справки 2-ндфл. заемщик внесет хоть миллион этих процентов. вот и думаю как мне это оформить.

И еще маленький вопросик. можно?
раньше учредитель вносил на р/с суммы, оформляли беспроцентными займами. В счет погашения займов, по заявлению учредителя отправляли суммы на благотворительное пожертвование в храм, также отправляли и на его счета в банке по заявлению. Но вот "лимит" наших заемных средств исчерпан, а на благотворительность продолжаем отправлять. мне это учесть как выплаты за счет чистой прибыли. Д91,2 К51,Так?

спасибо