Кто знает? ЕСН с зарплаты инвалида!

[Салман]

Считаем вручную. Возник вопрос.

Работает инвалид 1975года рождения.
На его доход до 100 тыс. начисляли:
- 8% на страховую часть ОПС
- 6% на накопительную часть ОПС.
Разницу в ФБ - 6% не уплачивали.
Правильно?

С того момента, как доход превысил 100 тыс. рублей, стали начислять ЕСН:
- 14% взносы на ОПС,
- 6% в ФБ,
- 2,9% - в ФСС,
- 1,1% - в ФФОМС,
- 2,0% - в ТФОМС.

А в октябре 2008 г. совокупный доход превысил 280 тыс. рублей. Тут мы растерялись.

На ОПС ставки другие:
22400+3,1% с суммы, превышающей 280 тыс. - на страховую часть,
16800+2,4% с суммы, превышающей 280 тыс. - на накопительную часть.

А как тогда считать ЕСН?

Ведь ставки тоже изменились:
56000+7,9% с суммы, превышающей 280 тыс. - ФБ,
8120+1% с суммы... - ФСС,
3080+0,6% с суммы... - ФФОМС,
5600+0,5% с суммы... - ТФОМС.

ЕСЛИ СТРОГО СЛЕДОВАТЬ ЭТИМ СТАВКАМ, ТО ПОЛУЧИТСЯ, ЧТО ЛЬГОТНЫЕ 100 ТЫС. УЙДУТ КОТУ ПОД ХВОСТ. ВЕДЬ ТОГДА ПРИДЕТСЯ ДОНАЧИСЛЯТЬ НАЛОГИ НА ЭТИ 100 ТЫС.

Ведь так?

Наверное, надо считать таким образом:
- ФБ - 50000+7,9%,
- ФСС - 5220+1%,
- ФФОМС - 1980+0,6%,
- ТФОМС - 3600+0,5%?

Что скажете? Как мне быть? Скоро сдавать декларацию по ЕСН за 2008 г. Успеть бы все исправить...

[Cobra777]

Вы сначала считаете базу для ЕСН, т.е. доход, потом для ЕСН применяете льготу. А если бы сотрудник принес справку в конце года. Как Вы ему пересчитали ЕСН?

[Салман]

"Вы сначала считаете базу для ЕСН, т.е. доход, потом для ЕСН применяете льготу. А если бы сотрудник принес справку в конце года. Как Вы ему пересчитали ЕСН?"

Ну, это другой вопрос. И, по-моему, не сложно. Главное, понять принцип обложения ЕСН после 280 тыс.руб.
Сотрудник работает давно. Давно известно, что у него льгота.
В январе насчитали ему зарплату - применили льготу: не начисляли ЕСН, только взносы в ПФ.
В феврале начислили зарплату - так же...
Все по ходу дела.
В апреле уже и 100 тыс. набралось. Ага! Значит, льгота по ЕСН закончилась... Начисляем ЕСН по стандартным ставкам.
А вот в октябре доход превысил 280 тыс. Тут уже надо применять регрессивные ставки. И на ОПС, и по ЕСН.
Вот и уточняю, как правильно это сделать. Потому как в НК РФ Ч.2 ст. 241 "Ставки налога" ставки указаны без учета льготных 100 тыс. Нет для такого случая отдельной таблицы ставок.

[Просто Таша]

Сама не сталкивалась, но в К+ вот такое разъяснение

"При расчете ЕСН с учетом льготы у многих налогоплательщиков возникают вопросы о порядке применения регрессивной ставки налога. В частности, такой вопрос: надо ли включать в целях использования регрессии в налоговую базу величину льготируемых выплат (100 000 руб.)?

Например, организация начислила работнику-инвалиду заработную плату за январь - октябрь в сумме 300 000 руб. Выплаты в размере 100 000 руб. не облагаются ЕСН (пп. 1 п. 1 ст. 239 НК РФ). Налоговая база с их учетом позволяет применить регрессивную ставку, поскольку превышает 280 000 руб. (п. 1 ст. 241 НК РФ). Если же льготируемые выплаты из налоговой базы исключить, она составит 200 000 руб., а значит, регрессию применить нельзя.

Минфин России разъяснил, что в таких случаях налоговую базу нужно формировать с учетом всех выплат, в том числе и льготируемых. Исключение из налоговой базы сумм, которые не облагаются ЕСН на основании ст. 239 НК РФ, Налоговым кодексом не предусмотрено (Письмо Минфина России от 28.06.2004 N 03-04-04/81). Таким образом, в приведенном примере организация вправе применять регрессию.
В то же время по этому вопросу есть противоположное мнение судов. Правда, оно касается применения льготы предпринимателями при уплате ЕСН с доходов, полученных ими от своей деятельности. Однако суть проблемы та же: как формировать налоговую базу и применять регрессию с учетом льгот. Высший Арбитражный Суд РФ в Постановлении от 20.01.2004 N 11420/03 разъяснил, что налоговую базу нужно уменьшить на сумму льготы и применять регрессию исходя из налоговой базы с учетом такого уменьшения."

То же самое в журнале "Зарплата", 2007, № 5, семинар, на котором выступила Любовь Алексеевна Котова, заместителя начальника отдела налогообложения доходов граждан и единого социального налога Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России.

"Например, выплаты работнику-инвалиду превысили 280 000 руб., и организация может применить регрессивные ставки налога. Тогда и начинается путаница. Некоторые бухгалтеры считают, что регрессия начинается с 380 000 руб., потому что до 100 000 руб. выплаты ЕСН не облагаются. По словам лектора, это неверный подход, так как налоговая база работника-инвалида формируется с 1 руб."

[Просто Таша]

Тогда получается (280 000 - 100 000)*20%=36 000+7,9% - ФБ, ну и остальное соответственно

[Салман]

Ага, спасибо большое.

Кстати, "(280 000 - 100 000)*20%=36 000+7,9% - ФБ," - не совсем верная формула именно для ФБ.

Т.к. взносы в ПФ начислялись и на сумму до 100 тыс. рублей.

Наверное, было б правильней:
100000*14%+180000*20%=14000+36000=50000

Итого, по моему мнению, формула должна выглядеть следующим образом:
50000+7,9%

Как?

[Просто Таша]

Салман,как ни странно, формула, которую указала я, соответствует тому, что написано в НК.

Взносы на ОПС не являются частью ЕСН. Просто законодатель разрешил уменьшать положенные 20% на суммы этих самых взносов.

Тогда:
280 000*14% = 39 200 - взносы на ОПС.
(280 000 -100 000)*20% = 36 000 - ЕСН в части ФБ, который мы можем уменьшить на взносы в ПФ (вычет)

Согласно ст 243 вычет не может превышать начисленный ЕСН ФБ, тогда до 280 000 дохода мы вообще получим 0 ЕСН ФБ + 14% взносов на ОПС.
А дальше считайте сами

[Салман]

Гм. Разве так будет? Ну-ну...

[Просто Таша]

Салман, опять же в К+ нашла еще вот что. Здесь только формулу приведу, а все разъяснение в прикрепленном файле

1. Исчисляем сумму ЕСН для уплаты в федеральный бюджет без учета льгот.
2. Из рассчитанной суммы налога вычитаем начисленные за тот же период страховые взносы на ОПС.
3. Начисляем ЕСН на льготируемые суммы выплат в пользу физических лиц. При этом применяем ставку налога, которая установлена ст. 241 НК РФ для налоговой базы до 280 000 руб.
4. Уменьшаем сумму ЕСН, полученную в результате действия 3, на страховые взносы, которые начислены на льготируемые выплаты в пользу физических лиц.
5. Из суммы ЕСН, рассчитанной без учета льгот (результат действия 2), вычитаем сумму налога, начисленную на льготируемые выплаты после уменьшения на взносы на ОПС (результат действия 4).

попробуем подставить цифры
1. 280 000*20% = 56 000
2. 56 000 -280 000*14% взносов в ПФ = 56 000 - 39 200 = 16 800
3. 100 000*20% = 20 000
4. 20 000 - 100 000*14% = 20 000 - 14 000 = 6 000
5. 16 800 - 6 000 = 10 800 - сумма ЕСН ФБ к уплате

Так что я, как и Вы, ошиблась сначала, похоже

[Просто Таша]

.

[Салман]

Наверное, надо считать таким образом:
- ФБ - 50000+7,9%,
- ФСС - 5220+1%,
- ФФОМС - 1980+0,6%,
- ТФОМС - 3600+0,5%?

Не, я не ошиблась.

Как раз в ФБ надо начислять 50000+7,9%!

ТОЛЬКО! Не забыть УМЕНЬШИТЬ на взносы на ОПС.

А они: 39200+5,5% с суммы, превышающей 280 тыс.

Путем арифметических действий: 50000+7,9%-39200-5,5%

получаем формулу: 10800+2,4%

Она работает! Я проверила!

И другие формулы работают. Смотри выше.

Пожалуй, нам полагается премия за вывод формул для расчета ЕСН с зарплаты инвалидов.

[Просто Таша]

Про "не забыть уменьшить на взносы ОПС" - это точно. Разными путями, но вывели. Куда пойдем премию просить - в Минфин?

[Салма]

А кто это придумывает всякие законы - правила... Пусть нас в соавторы возьмут... Чем мы хуже?

[FM]

А кто это придумывает всякие законы - правила...

кто-кто - помошники депутатов...а также всякие ... в правительстве..

Пусть нас в соавторы возьмут...

много вас тут таких...бюджет итак дефицитный будет.