Нужна консультация знающего человека (курсы иностранных языков)

[Helenka-R]

Хотим регистрировать языковые курсы, не было бы проблемы, если бы не узнали, что такие курсы можно регистрировать только как Неком.Организ!!!!!! Неужели ООО однозначно отпадает???
Мы хотим оказывать всего лишь услуги по обучению языку, без выдачи диплома и аккредитации. Очень нужна консультация, буду благодарна за любую информацию, спасибо.
Если остается все таки только НКО, то нужен опытный бухгалтер в этой области, для консультаций, консультации естественно будут оплачиваться.

[stas®]

можно ООО.

[Helenka-R]

stas® спасибо за ответ, но можно подробнее, на что вы ссылаетесь? Я тоже считала, что можно ООО, но почитав форум и пообщавшись с регистрирующими фирмами засомневалась. У вас тоже курсы?

[er05]

а чем Вам не нравится НОУ?
прекрасная форма, доп. льготы по сравнению с ООО
учет почти такой же, разница, пожалуй, только по амортизации

[Владимир.80]

Здравствуйте, уважаемые клерки. У меня такой же вопрос, но касающийся ИП.

Собственно:
1. Может ли ИП открыть курсы иностранных языков, взяв на работу других преподавателей?
2. Если нет, то на основании какого закона и как этот запрет будет выглядеть? Не зарегистрируют ИП? При ведении деятельности оштрафуют? Короче, кто и как это может запретить?
3. Если да, то есть ли какие-то особенности заключения договоров с преподавателями и учащимися?

Дело в том, что четких ответов на эти вопросы в законах я так и не нашел (плохо искал?). Ну, скажем, мне так и не попалось на глаза определение "индивидуальной трудовой педагогической деятельности" и т. д. А просто мнения по этому вопросу, найденные мной в интернете, в общем-то разные.

Но, скажем, поиск в яндексе курсов иностранных языков, зарегистрированных на ИП находит довольно много результатов. Поэтому интересны именно конкретные примеры. Кто-то уже регистрировал таким образом ИП? Кого-то уже наказали?

Вот, что мне удалось накопать:

www .garant. ru/consult/detail.htm?sid=3&tid=20071122

Таким образом, индивидуальный предприниматель вправе привлечь других преподавателей для осуществления индивидуальной трудовой педагогической деятельности путем заключения с ними как трудовых, так и гражданско-правовых договоров.

Каким это таким образом, я, честно говоря, так и не понял. Может имеется в виду, что не существует закона, запрещающего это делать?

petrograd. biz/st_nou.php
Там вообще присутствует "интересная" мысль:

В то же время, к образовательный услугам не относятся такие виды деятельности, как проведение семинаров, тренингов, лекций, выставок, оказание консультаций и т.д. - но только в том случае, если по окончании подобных мероприятий слушателям не выдаются документы (дипломы, аттестаты, свидетельства, справки и пр.) о полученном образовании или о присвоенной квалификации. В качестве примера деятельности, не являющейся образовательной и не подлежащей лицензированию, можно привести лекции по астрономии, читаемые в Планетарии, сопровождающиеся демонстрацией звездного неба с помощью специального аппарата, которые может посетить любой желающий, купивший билет. Аналогично, не относится к образовательной деятельность музеев, предоставляющих широкой публике доступ к своим экспонатам.

Очевидно, что деятельностью, "похожей" на образовательную, но таковой не являющейся, могут заниматься юридические лица любых форм (в том числе ООО и ЗАО), а не только некоммерческие организации.

www. gsla. ru/forum/index.php?showtopic=10007
На форуме отвечает заместитель начальника ГСЛА Москвы:

Вы можете расширять свою деятельность в указанном направлении и привлекать преподавателей коллег будучи индивидуальным предпринимателем. В этом нет никаких ограничений. В этом случае, получать лицензию нет необходимости.
...
Вам необходимо будет оформить с работниками договора со всеми вытекающими последствиями.

Правда, добавляет:

Видимо, да. Деятельность индивидуальных предпринимателей выходит за пределы нашей правовой практики. Здесь надо получить доп. консультации у налоговиков.

Ну, и на всякий случай, может кому интересно (ссылки на закон об образовании и лицензировании не привожу, они везде есть):
www. edu. ru/db/mo/Data/d_03/2994.html
Об утверждении Примерной формы договора об оказании платных образовательных услуг в сфере общего образования
www. kidsworld. ru/work/1058/1098/1337
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ЗАКЛЮЧЕНИЮ ДОГОВОРОВ
ДЛЯ ОКАЗАНИЯ ПЛАТНЫХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УСЛУГ В СФЕРЕ ОБРАЗОВАНИЯ

P. S. Извините за такие ссылки. Другие антиспам не пропускает.

[er05]

Уважаемый Владимир!
Вообще-то здесь раздел про НКО, а не про ИП

Тем не менее. Курсы, насколько я поняла - деятельность не подлежащая обязательному лицензированию. Тогда никаких запретов нет. А вот образовательную деятельность по закону об образовании могут осуществлять образовательные учреждения. Из практики: еще В 2003 году, например, мы столкнулись с реальной проблемой получения лицензии на общественную организацию в Москве. Пришлось зарегистрировать НОУ. А вот в субъектах до сих пор есть иные организации с лицензиями.
По предпринимательской деятельности зависит от вида деятельности ИП. Запрета на наем сотрудников и заключение договоров ГПХ для ИП в нашем законодательстве нет.

[Владимир.80]

er05, большое спасибо за ответ.

Я спросил здесь по поводу ИП, потому, что все таки эта тема скорее не про НКО, а про курсы иностранных языков и про выбор организационно-правовой формы. Просто что-бы не плодить лишние непопулярные темы на форуме.

А ограничения для предпринимателя кажется начинают вырисовываться. Смотрите, есть следующие виды деятельности:

80.10.3 Дополнительное образование детей
Эта группировка включает:
- дополнительное образование для детей в возрасте
преимущественно от 6 до 18 лет, основными задачами
которого является обеспечение необходимых условий для
личностного развития, укрепления здоровья,
профессионального самоопределения и творческого труда
детей, осуществляемое:
- во внешкольных учреждениях (детских музыкальных
школах, художественных школах, школах искусств, домах
детского творчества и др.)
- в общеобразовательных учреждениях и образовательных
учреждениях профессионального образования

80.42 Образование для взрослых и прочие виды образования, не
включенные в другие группировки
Эта группировка включает:
- образование для взрослых, которые не обучаются в
системе регулярного общего образования или высшего
профессионального образования. Обучение может
проводиться на дневных или на вечерних занятиях в школах
или в специальных заведениях для взрослых. В программы
обучения могут включаться как общеобразовательные, так и
специальные предметы, например компьютерное образование
для взрослых
- дополнительное образование в целях всестороннего
удовлетворения образовательных потребностей граждан,
общества, государства, осуществляемое в образовательных
учреждениях дополнительного образования, а также
посредством индивидуальной педагогической деятельности
- все виды обучения по радио, телевидению, компьютерным
сетям и т.п.

Получается, что 80.10.3 вообще не может осуществляться ИП, поскольку там упоминаются только учреждения. А 80.42 (по тем же причинам) может осуществляться только в рамках индивидуальной педагогической деятельности.

Тут возникают два новых вопроса:
1. Значит, налоговая не имеет права регистрировать ИП с видом деятельности, скажем, 80.10.3?
2. Если все же налоговая зарегистрировала ИП с этими видами деятельности, какие санкции грозят ИП, осуществляющему такую деятельность?

[Sokolov]

Владимир.80, что в итоге выбрали НОУ или ИП?
курсы зарегистрировали?

[Марина-7]

можно ООО.
__________________

Helenka-R, В СПб не получите образ.лицензию на ООО, только неккомерч.

[Sokolov]

Helenka-R, В СПб не получите образ.лицензию на ООО, только неккомерч.

в Москве ГСЛА тоже не даст лицензию ООО
С 1 июля вступают новые положения о лицензировании
http://www.gsla.ru/forum/index.php?showforum=8

там тоже про ООО ничего нет

[Helenka-R]

Мы зарегистрировали курсы, но как ООО, нам не нужна лицензия, т.к. мы будем читать курсы менее 72 часов. Это будет так называемый клуб любителей иностранных языков. А если настоящие курсы, то тогда со всеми вытекающими, с обязательной лицензией и НКО!