×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 33

Тема: ЕСН

  1. Аноним
    Гость

    ЕСН

    В организации есть бюджетная и внебюджетная деятельность. При начислении зарплаты б/л всегда много и 2,9% не платим, ФСС нам еще получаются должны. По внебюджету нет б/л, 2,9% платить или нет? В общем по организации фсс нам всегда должен.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    По внебюджету нет б/л,
    т.е. Вы хотите сказать, что выплаты по внебюджету в расчет среднего для больничных не входят? типа - разовые выплаты, не включаемые в расчет? Иначе почему "нет б/л по внебюджету"?
    Или просто не начисляете б/л из всех источников, а пытаетесь обмануть судьбу и начислить больничный из одного источника? Особенно интересуют "два дня за счет работодателя" ?

    А отпускные тоже так же? Т.е. зарплату конкретному человеку платим и из бюджета и внебюджета, а когда приходит пора начислить отпуск, то отпускные платим чисто из бюджета?
    А "сэкономленные" внебюджетные - на премию себе, любимым?
    Последний раз редактировалось VLDMR; 20.03.2009 в 21:11.

  3. onikodim
    Гость
    Не очень понимаю иронию уважаемого VLDMR. Откуда «сэкономленные» внебюджетные
    возьмутся. Для этого надо резервировать заработанные средства на отпуск (1/11) и на два дня больничного за счет ФОТ.
    А этого, в свою очередь, необходимо объяснить трудовому коллективу. Люди говорят: «отдайте мне сейчас всё мною заработанное, я сам себе на отпуск и больничный отложу, сколько надо».

  4. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от onikodim Посмотреть сообщение
    Откуда «сэкономленные» внебюджетные
    возьмутся. Для этого надо резервировать заработанные средства на отпуск (1/11) и на два дня больничного за счет ФОТ.
    т.е. Вы полагаете, что гораздо лучше зарезервировать для этих целей не "заработанные", а "халявные", из бюджета.
    Если КРУ, РосФиннадзор, Счетная Палата или кто там у Вас (а может, все вместе) - с этим Вашим мнением тоже согласны - то никакой иронии с моей стороны больше не будет.

    А пока давайте доведем Вашу мысль до конца - если сотрудник полностью получает зарплату из внебюджета (соотношение бюджет/внебюджет 0/100) - отпуск и больничные (2 дня) ему все равно платить из бюджета? Нет?
    А если 50/50? А если 75/25?
    Короче - на каком процентном соотношении бюджет/внебюджет остановимся? И почему?

    ps: а конкретно по поводу вопроса - ФСС глубоко по барабану, из каких и из скольких там источников Вы платите. У них общая сумма налога и общая сумма начисленных пособий. И они очень "обрадуются", почему Вы, с одной стороны, предъявляете им на возмещение, а с другой - тут же платите.
    ... и 4-ФСС будет выглядеть не очень красиво.

  5. onikodim
    Гость
    Отпуска и больничные просто не исчисляются с внебюджетных средств и, соответственно, не выплачиваются из них. Что записано в коллективном трудовом договоре. И КРУ может идти лесом ... О каких «халявных» из бюджета Вы говорите,
    мне не понятно.

    З.Ы. По поводу вопроса топикстартера.
    Согласен, платить и предъявлять к возмещению одновременно достаточно странно.
    Налоговая платежи классифицирует, как переплата, и до фонда, как я понимаю, они
    не доходят. А вернуть назад из налоговой переплату затруднительно.
    Но кассовый расход по внебюджету должен состояться.
    По этому:
    Платежное поручение с внебюджетного ЛС.
    В получателях - мы же но с бюджетным ЛС.
    Возможно, вместо платежки другие документы, влияющий на кассовый расход.

    Дт. 2.303.02.830-Кт. 2.201.01.510 - кассовый расход по внебюджету
    Дт. 1.304.05.213-Кт. 1.303.02.730 восстановление кассового по бюджету

  6. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от onikodim Посмотреть сообщение
    Отпуска и больничные просто не исчисляются с внебюджетных средств и, соответственно, не выплачиваются из них.
    ну так... а о чем была моя самая первая фраза в этой ветке?
    И как быть в случае, если сотрудник полностью получает зарплату по внебюджету? Он не болеет и в отпуск не ходит?
    Цитата Сообщение от onikodim Посмотреть сообщение
    Что записано в коллективном трудовом договоре.
    Что входит, а что не входит в расчет среднего, определяется не коллективным договором, а соответствующими Постановлениями Правительства. В колдоговоре можно только подтвердить эти Постановления, сославшись на них еще раз.
    Так что... нужно очень постараться, чтобы эти выплаты из внебюджета подпадали под действия обоих Постановлений в части невключения в расчет среднего. А то "лесом пойти" может вовсе и не КРУ.

    ну, а по поводу первоначального вопроса:
    Цитата Сообщение от onikodim Посмотреть сообщение
    Дт. 2.303.02.830-Кт. 2.201.01.510 - кассовый расход по внебюджету
    Дт. 1.304.05.213-Кт. 1.303.02.730 восстановление кассового по бюджету
    Я бы такой вариант не стал применять.И уж по любому, если Вы восстанавливаете кассовые расходы самому себе, то коррсчет в данном случае не 303.

    Вас волнует кассовый расход по внебюджету - так все просто - либо получение наличных, если больничные выплачивать через кассу, либо перечисление на пластиковую карточку.
    и проводки:
    было -
    2.401.01 - 2.303.02 - начислен ЕСН в части ФСС
    2.303.02 - 2.201.01 - уплачен ЕСН в части ФСС

    сделать
    2.401.01 - 2.303.02 - начислен ЕСН ФСС
    2.303.02 - 2.302.03 - начислены пособия на эту же сумму
    1.303.02 - 1.302.03 - (красным - уменьшить начисление пособий на эту же сумму)
    2.302.03 - 2.201.01 - выплачены пособия (сократил проводки, считаем, что пластик, если выплата через кассу, то еще проводки ПКО и РКО и в ряде случаев еще и 210.03)

    итого по внебюджету у нас всегда на счетах 2.303.02 и 2.302.03 будет по нулям, а сумма, подлежащая возмещению из ФСС, всегда будет по бюджету.
    и незачем делать восстановление кассовых расходов по бюджету, к чему такие заморочки?
    Последний раз редактировалось VLDMR; 21.03.2009 в 13:56.

  7. onikodim
    Гость
    VLDMR, Вы ни как не поймете. Нет БЛ по внебюджету,
    по этому и нет проводки 2.303.02 - 2.302.03.

  8. onikodim
    Гость
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    сделать
    2.401.01 - 2.303.02 - начислен ЕСН ФСС
    2.303.02 - 2.302.03 - начислены пособия на эту же сумму
    1.303.02 - 1.302.03 - (красным - уменьшить начисление пособий на эту же сумму)
    2.302.03 - 2.201.01 - выплачены пособия (сократил проводки, считаем, что пластик, если выплата через кассу, то еще проводки ПКО и РКО и в ряде случаев еще и 210.03)
    Пардон, был невнимателен.


    Математика соблюдена. И только. Получается, суммы БЛ, начисленные по бюджету предлагается выплачивать за счет внебюджетных средств.
    Зачем вообще тогда раздельный учет по источникам. Давайте начислять зарплату
    по бюджету, а выплачивать с внебюджета. КРУ будет доволен, экономия бюджетных средств.

  9. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от onikodim Посмотреть сообщение
    Давайте начислять зарплату по бюджету, а выплачивать с внебюджета.
    не передергивайте. ни к чему это.

    Цитата Сообщение от onikodim Посмотреть сообщение
    Получается, суммы БЛ, начисленные по бюджету предлагается выплачивать за счет внебюджетных средств.
    Да. Получается. Предлагается.
    Вот только одно но - попробуйте вместо этой (подчеркнутой мною) малограмотной формулировки, употребляемой в просторечии, употреблять более нормальную формулировку - "суммы пособий по временной нетрудоспособности, начисленные за счет средств, расходуемых на цели обязательного социального страхования". Видите - нет в этой формулировке слов "источники финансирования..., бюджет..., внебюджет..."

    Это налог "ЕСН в части ФСС" мы начисляем по источникам финансирования раздельно. И это правильно. И на этом разделение по источникам заканчивается.
    А пособия мы выплачиваем за счет средств, подлежащих уплате в ФСС. Всех средств, из всех источников.

    о выплате больничных листов с разбиением по источникам имеет смысл говорить только применительно к оплате "два дня за счет работодателя". Ну это даже не обсуждается.

    ps: что-то мне это напоминает. Несколько лет назад бурно обсуждался вопрос по НДФЛ. тогда тоже не сразу не доходило, что налог мы удерживаем и выплачиваем уже из доходов физического лица, а не из "источника финансирования".
    Здесь абсолютно аналогичная ситуация.

    Ну хорошо, в качестве примера.
    начислили налог ЕСН ФСС по внебюджету - 1000 руб.
    Следовательно, кассовый расход должен быть - 1000 руб.
    Законодательство дает нам право и обязанность - осуществить этот кассовый расход - либо уплатив налог, либо выплатив пособия.
    (Кстати, "восстановить самому себе кассовый расход по бюджету из внебюджета" - это более сомнительно, нежели осуществить кассовый расход двумя вышеописанными способами.)
    Подсчитайте сумму нецелевки, если мы:
    1. Обязаны были осуществить кассовый расход на сумму 1000 руб.
    2. Осуществили кассовый расход ровно на 1000 руб. в порядке, определенном законодательством, а именно - на выплату пособий по временной нетрудоспособности.

    зарплату для расчета среднего мы берем с разбиением по бюджету/внебюджету. Для того только лишь, чтобы правильно начислить и выплатить "2 дня за счет работодателя".
    А остальную сумму для выплаты больничного листа, "за счет ФСС" - разбивать на бюджет/внебюджет не имеет смысла. Вернее, имеет смысл разбить именно пропорционально начислению налога ЕСН/ФСС.

    ps: ps: и последнее:
    Постановление Правительства № 375 от 15.06.2007 г.
    4. В заработок, исходя из которого исчисляются пособия, не включаются выплаты социального характера и иные выплаты, не относящиеся к оплате труда (материальная помощь, оплата стоимости питания, проезда, обучения, коммунальных услуг, отдыха и др.).
    Так что, если выплаты по внебюджету не попадают под этот пункт постановления (а зарплата однозначно не попадает), то в своем колдоговоре хоть что можете написать. Колдоговор будет просто бумажкой, юридически ничтожной бумажкой.
    Последний раз редактировалось VLDMR; 21.03.2009 в 17:54.

  10. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Ну и еще, чтобы лучше думалось.
    Представьте ситуацию "от обратного", когда у учреждения зарплата ровно пополам - бюджет/внебюджет.
    Соответственно, все пособия, допустим, тоже пополам. Своих средств не хватило. Остались должны людям. Допустим, пополам. Половине - по бюджету, половине - по внебюджету.
    Теперь - возмещает нам ФСС кругленькую сумму. Возмещает, допустим, на бюджетный счет. (Ведь ФСС особо не будет церемониться и разбираться, куда, на какие счета Вам возмещать и на сколько КБК делить это возмещение).
    Если Вы такой строгий поклонник разбиения "БЛ строго на бюджет/внебюджет", расскажите, как в такой ситуации (возмещение только на бюджетный счет) вы собираетесь выплачивать задолженность "БЛ по внебюджету". Перегонять средства, полученные от ФСС, с бюджетного на внебюджетный? Ради чего - чтобы проводки "красиво легли"?

    Или просто - выплатить их людям? а тогда - проводки надо сделать другие, "некрасивые" (но "математика соблюдена" ).

    (ага, и учтите, что это не Ваши (и не вашего бюджета) средства. Это - средства ФСС, а Вы в данной ситуации - всего лишь посредник, кассир, осуществляющий выплату).

  11. onikodim
    Гость
    Не отказываюсь от своего предложения, но согласен со всем, что написал VLDMR в последних двух постах.
    Разве что маленькое замечание: ФСС возмещает расходы на те лицевые или расчетные счета и в том размере, который укажет в своем письме в адрес ФСС учреждение.
    2.401.01 - 2.303.02 - начислен ЕСН ФСС
    2.303.02 - 2.302.03 - начислены пособия на эту же сумму
    1.303.02 - 1.302.03 - (красным - уменьшить начисление пособий на эту же сумму)
    2.302.03 - 2.201.01 - выплачены пособия (сократил проводки, считаем, что пластик, если выплата через кассу, то еще проводки
    Не понятно мне, как практически использовать эти проводки в реальной жизни. Бюджет и внебюджет рассчитывается и выплачивается в разное время. VLDMR, не сочтите за труд, распишите, как Вы это видите.

  12. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Я все ждал, что Вы сами заметите. Ну ладно.
    с одной стороны, Вы сами же предлагаете:
    Платежное поручение с внебюджетного ЛС.
    В получателях - мы же но с бюджетным ЛС.
    Дт. 2.303.02.830-Кт. 2.201.01.510 - кассовый расход по внебюджету
    Дт. 1.304.05.213-Кт. 1.303.02.730 восстановление кассового по бюджету
    а с другой стороны, Вы сами же и протестуете:
    Получается, суммы БЛ, начисленные по бюджету предлагается выплачивать за счет внебюджетных средств.
    Зачем вообще тогда раздельный учет по источникам. Давайте начислять зарплату
    по бюджету, а выплачивать с внебюджета. КРУ будет доволен
    сами того не замечая, что Ваше же предложение и есть та сама ситуация, против которой Вы же и протестуете. слегка завуалированная...
    Вы уж как-то сами с собой решите это свое логическое противоречие


    А по поводу того, что и когда рассчитывается и выплачивается. Я не вижу здесь проблем. Пусть бюджет рассчитывается отдельно, внебюджет отдельно, а б/л Вы вообще обязаны рассчитать и выплатить в течение 10 дней после того, как его Вам предъявили, независимо от того, когда рассчитывается бюджет и когда внебюджет. А расчеты с ФСС вообще до 15 числа следующего месяца. И что? Конкретный вопрос в чем? Не угадаете точную сумму налога по источнику? Ну будет сальдо на счете 30302 и по бюджету и по внебюджету. В следующем месяце выравняется. А если, как сказал топикстартер, у них всегда ФСС должен им, то и будет всегда сальдо. В чем криминал?
    Последний раз редактировалось VLDMR; 22.03.2009 в 02:20.

  13. onikodim
    Гость
    Меня больше волнует счет 2.302.03.
    2.303.02 - 2.302.03 - начислены пособия на эту же сумму
    Каким образом на сумму начисленного ЕСН по внебюджету начислить БЛ и распределить по сотрудникам?
    2.302.03 - 2.201.01 - выплачены пособия (сократил проводки, считаем, что пластик, если выплата через кассу, ...)
    Да еще отдать на руки. Непонятно.

  14. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    Цитата Сообщение от onikodim Посмотреть сообщение
    Меня больше волнует счет 2.302.03.
    Каким образом на сумму начисленного ЕСН по внебюджету начислить БЛ и распределить по сотрудникам?
    Да еще отдать на руки. Непонятно.
    я не пойму, в чем вопрос? Давайте на конкретном примере. Допустим, что внебюджет у нас считается не одновременно с бюджетом, раньше. (Предполагаю, что бюджет раньше посчитать ну никак нельзя, все-таки это основная зарплата и должна считаться по итогам месяца). Допустим, мы посчитали зарплату по внебюджету. Естественно, тогда нам известна сумма налога ЕСН. Пусть будет 10 000 руб.
    Допустим, к этому моменту нам уже нужно выплатить больничных всего на 21 000 руб. (условно семь сотрудников по 3000 руб.). Снимаем 10 000 с внебюджетного счета, делаем на эту сумму ведомость по внебюджету (три сотрудника по 3000 и один на 1000). (НДФЛ умышленно пропускаю, это не принципиально, но если хотите, снимаем меньше 10 000, остальное - платим положенный НДФЛ).
    на оставшуюся к выплате сумму (11 000) делаем ведомость по бюджету, причем не обязательно в тот же день, если Вам еще неизвестна окончательная сумма по бюджету. (три сотрудника по 3000 и один 2000). Один сотрудник будут фигурировать в двух ведомостях - и по внебюджету и (остатки) по бюджету. Допустим, по бюджету денег не хватает и нужно ждать возмещения из ФСС. Тогда делаем по бюджету ведомость на сумму, на которую хватает, остальное ждем, когда ФСС возместит.

    А проводки... вот эти:
    2.303.02 - 2.302.03 10 000 (пофамильно, если Вам так угодно.)
    1.303.02 - 1.302.03 -10 000
    проводки делаем по факту выплаты. "От обратного", так сказать.

    Ну или напишите свой вопрос конкретно с примерами. Я что-то не вижу, где здесь проблема.
    Последний раз редактировалось VLDMR; 22.03.2009 в 14:17.

  15. onikodim
    Гость
    К тому моменту, когда нам стала известна сумма начислений ЕСН в части ФСС, мы уже начислили 7 больничных листов на 21 тыс. рублей. Теперь необходимо поднять 4 документа и переначислить их (3 полностью, 1 частично) с единички на двоечку. А если документов не 7, а 70. Достаточно трудоемкое решение. И все это, в конечном счете, только для того, чтобы произвести кассовый расход по внебюджету и не производить по бюджету.
    Не проще ли, по мере необходимости, одним документом, как я предлагал выше?
    Какой «криминал», на Ваш взгляд, здесь присутствует?
    Дт. 2.303.02.830-Кт. 2.201.01.510 - кассовый расход по внебюджету
    Дт. 1.304.05.213-Кт. 1.303.02.730 восстановление кассового по бюджету
    Я бы такой вариант не стал применять. И уж по любому, если Вы восстанавливаете кассовые расходы самому себе, то коррсчет в данном случае не 303.
    Почему нельзя применять в качестве корсчетов 2.303.02 и 1.303.02, ведь именно по ним и присутствует перекос, являющейся первопричиной рассматриваемой проблемы?

  16. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Если КРУ, РосФиннадзор, Счетная Палата или кто там у Вас
    ну вообще-то,если дополнительные выплаты из ФОТ,произведенные за счет ПД не входят в расчет средней или б/л- то это комиссия по труду.. потому как ущемляются права сотрудников, и,как ты понимаешь, положения коллективного договора, который здесь упоминался, могут улучшать условия труда и социальное обеспечение сотрудника относительно норм, предусмотренных действующим законодательством, но не ухудшать их...

  17. Аноним223
    Гость
    Работники имеют право ХОТЕТЬ получить все деньги сразу.
    У нас один так даже желал получить все, что за него перечислили по ФСС. Объяснил это тем, что ни разу, за 20 лет не болел! человека можно понять, но какое отношение его желания имеют к законодательству?
    На мой взгляд следует внести поправку в положение об оплате по внебюджетной деятельности и зарезервировать и о/о и 2 дня б/л. Это будет соответствовать законодательству, а потому правильно
    Кстати в 2007 году я имела спор с КРУ, которым доказала, что после начисления ЕСН в части ФСС это уже не средства бюджета, а средства ФСС и в законе говорится, что оплата б/л производится ЗА СЧЕТ СР-В ФСС

  18. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Аноним223 Посмотреть сообщение
    Работники имеют право ХОТЕТЬ получить все деньги сразу.
    Хотеть можно много чего. Но какое отношение доход учреждения имеет к оплате труда работника?
    Цитата Сообщение от Аноним223 Посмотреть сообщение
    У нас один так даже желал получить все, что за него перечислили по ФСС. Объяснил это тем, что ни разу, за 20 лет не болел!
    Далеко в сад его.

    Цитата Сообщение от Аноним223 Посмотреть сообщение
    человека можно понять,
    Нельзя понять человека, который лукавит и заглядывает в чужой карман.

    Цитата Сообщение от Аноним223 Посмотреть сообщение
    На мой взгляд следует внести поправку в положение об оплате по внебюджетной деятельности и зарезервировать и о/о и 2 дня б/л.
    Неверно. Финансовые резервы согласно бухгалтерского и налогового законодательства непосредственно к оплате труда отношения не имеют, поэтому уж в положение то ничего такого туда записывать не надо. Записать в учетную политику - совсем другое дело.

    Цитата Сообщение от Аноним223 Посмотреть сообщение
    Это будет соответствовать законодательству, а потому правильно
    Неправильно, см. выше.

    Цитата Сообщение от Аноним223 Посмотреть сообщение
    Кстати в 2007 году я имела спор с КРУ, которым доказала, что после начисления ЕСН в части ФСС это уже не средства бюджета, а средства ФСС
    Бред полный.
    Значит просто попались неграмотные проверяющие, а Вы не потрудились внимательно прочесть инструкцию по бюджетноу учету.
    Начисление - это отражение обязательств учреждения, что прямо указано в заголовке соответствующего раздела плана счетов.
    До перечисления эти средства как были средствами бюджета, так таковыми и остаются, внебюджетные средства, если на них не предусмтрено обращение в доход бюджета, остаются финансовыми активами учреждения. Это раз.
    И два. Отностительно того, являются ли перечисления ЕСН в части ФСС средствами ФСС.
    Мы все-таки в бюджетном разделе форума, и тут как-то даже неприлично напоминать, что ФСС - такое же бюджетное учреждение, как и остальные, и что ЕСН в части ФСС перечисляется на счет доходов федерального бюджета. Со всеми вытекающими из этого факта правовыми последствиями.
    Учите, в конце концов, матчасть.

  19. Аноним223
    Гость
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    ...И два. Отностительно того, являются ли перечисления ЕСН в части ФСС средствами ФСС.
    Мы все-таки в бюджетном разделе форума, и тут как-то даже неприлично напоминать, что ФСС - такое же бюджетное учреждение, как и остальные, и что ЕСН в части ФСС перечисляется на счет доходов федерального бюджета. Со всеми вытекающими из этого факта правовыми последствиями.
    ст. 3 255 ФЗ "... осуществляется за счет средств бюджета ФСС, а так же..." ну там про 2 дня.
    И нет разницы для фонда как образовались эти средства, за счет бюджетных средств или каких иных. и тому, кто платит б/л за счет средств фонда тоже не важно являются ли они бюджетными. есть правила их расходования и мы их соблюдаем

  20. Аноним223
    Гость
    и в НК сказано, что сумма налога, подлежащая уплате в ФСС подлежит уменьшению на сумму произведенных самостоятельно расходовна цели государственного... предусмотренных законодательством.
    мы их и производим... самостоятельно. разницу перечисляем.

  21. onikodim
    Гость
    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    ну вообще-то,если дополнительные выплаты из ФОТ,произведенные за счет ПД не входят в расчет средней или б/л- то это комиссия по труду.. потому как ущемляются права сотрудников, и,как ты понимаешь, положения коллективного договора, который здесь упоминался, могут улучшать условия труда и социальное обеспечение сотрудника относительно норм, предусмотренных действующим законодательством, но не ухудшать их...
    А где здесь ухудшение условий труда и ущемление прав сотрудников? Работник получает все заработанное сразу, а не через 11 месяцев.

  22. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    я не знаю, что вы понимаете под словом "заработанное",но я знаю, что вы в расчет средней не включаете выплаты по ПД, а значит занижаете не только размер отпускных, но и всех выплат из ФОТ, которые считаются из средней и размер выплат по социальному страхованию
    Последний раз редактировалось Plesen~; 25.03.2009 в 05:30.

  23. onikodim
    Гость
    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    я не знаю, что вы понимаете под словом "заработанное"
    типичное состояние бюджетника.

    «Заработанное» это количество УЕТ (условных единиц труда) выработанных сотрудником за месяц. Сейчас, за 200 УЕТ сотрудник получает 10 000 руб. (УЕТ=50 руб.).

    За год (11 месяцев) получается 110 000 руб. Для того, чтобы появилась возможность включать выплаты по ПД в расчет средней, придется снизить стоимость УЕТ до 45 руб.
    Т.е. ежемесячные выплаты по ПД снизятся до 9 000 руб. За год (11 месяцев рабочих+ 1 месяц отпуска) получится те же 110 000 руб. Где ухудшение или улучшение условий труда?
    Последний раз редактировалось onikodim; 25.03.2009 в 09:40.

  24. Аноним223
    Гость
    не получит он за 12 мес.110тыс, во всяком случае не каждый получит. кто-то болел и за это время получит за счет отчислений выплату по б/л, в которую включите платные... причем часть за счет фсс, а часть за счет учр-я, кто-то не болел и получит только по 9 ежемесячно. Но есть такое понятие - социальная защита. Получит за счет тех, кто не болеет, но это уже не в нашей компетенции И те, кто уйдут в декрет потом будут за счет ФСС эти денежки получать аж 1,5 года...

  25. Аноним
    Гость
    А как быть, если по внебюджету только разовая премия (перечисленно конкретно на премию-пожертвование) и больше возможно не будет, а внебюджетной деятельности как таковой нет. С ЕСН что делать?

  26. Аноним223
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А как быть, если по внебюджету только разовая премия (перечисленно конкретно на премию-пожертвование) и больше возможно не будет, а внебюджетной деятельности как таковой нет. С ЕСН что делать?
    у нас оговорено, что РАЗОВЫЕ премии (можно добавить - не связанные с результатами труда, раз тут речь о пожертвовании) не входят в расчет средней. ЕСН они облагаются, если не из прибыли. Но спрашивали то о ежемесячных выплатах.
    Или вопрос о том, какую сумму платить? уменьшите пожертвования на сумму есн и распределите премию, начислите ЕСН.

  27. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от onikodim Посмотреть сообщение
    типичное состояние бюджетника.

    «Заработанное» это количество УЕТ ...
    бред...
    я поняла о чем вы рассуждаете, тем более что много лет проработала зам.директора по экономике в очень крупной платной структуре и делала все от начала до конца, моими таблицами со сметами, основанными на понедельном учебном плане и утвержденных нормативах времени на консультации, экзамены,зачеты и т.д. до сих пор пользуются...
    но ваши рассуждения противоречат действующему законодательству. Бух учет-наука точная,она есть отражение задокументированных фактов хозяйственной деятельности, все остальное- от лукавого, .. я прихожу к вам на проверку, беру документы, смотрю начисления помесячно, дохожу до отпуска, проверяю расчет- занижение отпускных в связи с тем, что не все выплаты включены в расчет средней. Вы обманули сотрудника. не доплатили отпускные и ваши рассуждения теоретические останутся при вас, вместе со штрафом, доначисленными отпускными и пени за несвоевременную выплату...

  28. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    КоАП
    Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда

    1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
    влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток;
    на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

    2. Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
    влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

  29. Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3,206
    отсутствал долго, извиняюсь, что не ответил сразу.
    Цитата Сообщение от onikodim Посмотреть сообщение
    Теперь необходимо поднять 4 документа и переначислить их (3 полностью, 1 частично) с единички на двоечку.
    Во... много недопониманий из-за неточностях в формулировках...
    Переначислять больничный не надо.
    Давайте скажем так - "теперь необходимо переотразить эти начисления в бухгалтерском учете по КБК и ИФ", а не "переначислить документ б/л".
    А Вы что, уже успели эти начисления отразить в учете? в текущем месяце, а ведь месяц то еще не закончился? Ну так исправьте, если успели отразить, или сразу отразите как нужно, если еще не отразили в учете.

    Цитата Сообщение от onikodim Посмотреть сообщение
    Не проще ли, по мере необходимости, одним документом, как я предлагал выше?Какой «криминал», на Ваш взгляд, здесь присутствует?
    Криминала в восстановлении самому себе кассовых расходов в общем-то нет. А вот что касается "проще" - хм-м-м...

    1. на каком основании Вы будете перечислять деньги с внебюджетного счета себе на бюджетный? Ведь на счете 2.303.02 Вы отразили обязательство по уплате налога и только. Вы нигде не отразили обязательство зачесть эти деньги (внебюджетные) на выплату пособий. Особенно интересно, если только часть этих денег. Допустим, вы не всю сумму отправите на восстановление самому себе. А только недостающую часть. А остальную - на уплату налогов. Ну нет у Вас (в предложенной Вами схеме) такой хозяйственной операции. Вы только "в уме" знаете, что часть денег должна пойти на возмещение по б/л, но нигде в проводках по внебюджету этот момент не отражен. Т.е. вам всегда придется держать это "в уме" для проверяющих и показывать, что именно в этом месяце вы должны были именно такую сумму возместить самому себе с внебюджета на бюджет, а такую (оставшуюся) на уплату налога.
    Если я ошибаюсь, то уточните, пожалуйста, в каком из регламентированных журналов (многографной карточке и т.п.) я могу увидеть это отраженное обязательство по внебюджету перечислить сумму на восстановление расходов..., а не на уплату налога.
    Ну или тогда будьте логичным и последовательным до конца, предложите вариант и отразите в проводках на счетах х.303.02 два разных обязательства - одно по уплате налога/возмещению из ФСС, другое по возмещению/восстановлению себе. Аналитикой разделяйте... только вот есть у меня смутное подозрение, что аналитика - она все равно в конце концов будет пофамильная.

    ps: я не против Вашего варианта, я просто хочу четко видеть отраженными в учете (аналитикой в проводках и многографных карточках либо журналах) все Ваши обязательства отдельно по уплате б/л, налога, и особенно по возмещению самому себе из внебюджета на бюджет.
    В моем варианте - аналитика подробнее некуда. Естественно, более подробная аналитика предполагает и большую трудоемкость отражения в учете.

  30. onikodim
    Гость
    VLDMR, давайте вернемся к истокам
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В общем по организации фсс нам всегда должен.
    Отсутствует у организации обязательства по перечислению налога.
    Именно на этом основании я и буду перечислять с «двоечки» на «единичку» денежные средства, гася [В]всю[/В] кредиторку, возникшую на «двойке». Не нужна мне ни какая аналитика, тем более пофамильная.
    обязательство по внебюджету перечислить сумму на восстановление расходов...,
    Рассматриваю как шутку.

    Давайте попробуем подойти с другой стороны. Случится перекос между источниками может и по другой причине. Вы где-то, выше писали, что ФСС не очень ответственно подходит к вопросу на какой ЛС возмещать расходы. Вот допустим, перечислили не на тот. Какие будут ваши действия?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)