Смерть единственного учредителя и директора

[Линия]

Здравствуйте!
Есть ООО, в нем единственный учредитель, он же директор неожиданно погиб. ООО готовилось к закрытию, нет ни кредиторов ни дебеторов, по налогам нет задолженности.
Вопрос: если наследники не будут вступать в права наследования этим ООО, не упомянут его в наследственной массе - то налоговая ликвидирует его сама (например, после непрохождения первоиюльской регистрации)? Не будет ли у налоговой претензий к наследникам?
И еще: стоит ли сдавать баланс за 1 квартал 2009 года (сделать и отправить по почте, например, расписавшись за него) или не стоит? Может нужно туда же приложить свидетельство о смерти?

[Над.К]

стоит ли сдавать баланс за 1 квартал 2009 года (сделать и отправить по почте, например, расписавшись за него) или не стоит?

Не стоит

[Линия]

Не стоит

Значит с этого момента у фирмы уже начнут копиться долги за несдачу деклараций. И к моменту принятия наследства будет фирма еще и с налоговыми долгами. Это делает еще более актуальным вопрос о том, обязаны ли наследники наследовать фирму...

[Адвокат 9781326]

Значит с этого момента у фирмы уже начнут копиться долги за несдачу деклараций. И к моменту принятия наследства будет фирма еще и с налоговыми долгами. Это делает еще более актуальным вопрос о том, обязаны ли наследники наследовать фирму...

Исходя из судебной практики и принемаемых нашими судами решений наследникам стоит хорошенько подумать нужно ли такое наследство!!!!!!!!!!!!!!!!
Штрафы будут однозначно.

[stas®]

обязаны ли наследники наследовать фирму...

не следует путать долги общества и долги участников.

[Линия]

не следует путать долги общества и долги участников.

Я не путаю долги общества и долги участников. На данный момент и те и другие отсутстуют. Если не сдавать декларации - то появляются долги общества, по которым наследники отвечают в пределах УК фирмы, это понятно.
Но вопрос-то в том, что именно ожидает наследников в связи с этой фирмой. Как лучше сейчас действовать, баланс-то сдать пустой пара пустяков, если это нужно. Могут ли наследники вообще эту фирму не заявлять в наследственной массе, и возможно тогда налоговая ее закроет сама при неперерегистрации.

[Молний]

Вот интересно!Вы понимаете какой лакомый кусок у Вас в руках?
А клиент банк у этой фирмы есть?Если есть - то ее с руками оторвут!А вы ликвидировать хотите!

[Над.К]

Молний, фирма к закрытию готовилась. Нет у неё ничего
Линия, ну как Вы можете сдать баланс, если его некому подписывать?
И потом, о каких штрафах речь? За пустую декларацию в худшем случае штраф 100 рублей по НК. И то это крайне спорно. А по КоАП штрафовать-то некого - должностного лица нет.
Бросить фирму и все. Вряд ли она нужна наследникам, там наследовать нечего похоже

[Молний]

фирма к закрытию готовилась. Нет у неё ничего

Ну здесь имущество организации совсем не главное.Я вообще не об этом.Странно, что Вы не поняли про что я говорю

[Линия]

Над.К, я баланс-то сдать могу, никто ж в момент приема еще не будет знать о смерти. Вопрос только в целесообразности данного действия.
Тоже склоняюсь к тому, что бросить и все. Впорос только в том, чтобы у наследников не было любого вида неприятностей из-за нее... чтобы их письмами на закидывали (фирма была на его адрес зарегистрирована). Чтобы им хлопот не доставлять никаких... по-человечески чтобы.

[Молний]

бросить и все

по-человечески чтобы

Так все таки как?Бросить или по человечески?

[Линия]

Странно, что Вы не поняли про что я говорю

Я поняла. Это Вы не поняли. Умер человек нам близкий. Я не хочу, чтобы его имя трепали после смерти в связи с любыми делами, не хочу, чтобы его наследникам приходили письма из налоговой. "Ему не скрыться от нас после смерти, пока мы знаем, что он наш должник". Это такое не "предпринимательское" желание, а человеческое.

К тому же я бы не сказала, что подобная фирма это золотое дно. У нас можно фирму с номинальным директором тысяч за 25 купить. А мое моральное спокойствие я оцениваю в гораздо большую сумму...
И вообще, я задала довольно конкретный юридический вопрос...

[Аноним]

Тема так и не раскрыта!
Как же быть, подавать отчёт или нет, если учредитель "приказал долго жить"? У меня похожая ситуация, только учредителя парализовало и думаю это уже всё! А я работаю Ген.дир. в этом ООО, учредитель один и я один в налоговую о смеди г.д. не сообщали, т.к. сразу не успели, а потом испугались штрафа в 5т.р., т.к. срок уже прошёл и теперь ситуация следующая:
1. Один учредитель он же числится директором в егрюле, отчёты подписывал он, зарплата начислялась ему, в ПФР тоже числится он.
2. В банке директор - я.
Тут учредителя парализует и он при смерти, отчётами занимался всеми я, подписывал за него, пока он жив я ещё буду подавать, но как (, тогда естественно я подписать не смогу, т.к. его уже не будет. Как быть? Мне бы лучше бросить контору и всё, т.к. учредителя нет, директора тоже, но не будешь отчитываться могут начаться проблемы, штрафы и т.д. Как лучше поступить? Сейчас ООО не работает уже весь квартал, счёт открыт, но движения нет! Счёт закрывать или пусть висит себе сколь угодно? Расскажите как лучше поступить в этой ситуации?

[Над.К]

никто ж в момент приема еще не будет знать о смерти.

Ну так поймите же, что баланс подписать умерший человек не может, и Вы получается подделываете подпись. Ежели что, баланс не будет считаться сданным, потому что он поддельный.
НЕ надо ничего вообще сдавать. Забудьте про эту фирму. Никто не будет дергать наследников. В любом случае, учредитель несет ответственность только в размере уставного капитала. Который давно внесен.
У нас в стране тысячи брошенных фирм, про которые никто не вспоминает. После 1 января 2010 года фирма эта умрет сама по себе. Вот и все.

1. Один учредитель он же числится директором в егрюле, отчёты подписывал он, зарплата начислялась ему, в ПФР тоже числится он.
2. В банке директор - я.

Это как это? Или Вы гендир, тогда Вы и в банке гендир. Либо не гендир.

но не будешь отчитываться могут начаться проблемы, штрафы и т.д.

Да какие штрафы-то? При отсутствии деятельности. Ну где Вы видели эти страшные штрафы и за что?
Увольняетесь из ООО и все. К Вам никаких претензий вообще быть не может.

[Линия]

Ну так поймите же, что баланс подписать умерший человек не может, и Вы получается подделываете подпись. Ежели что, баланс не будет считаться сданным, потому что он поддельный.

Логично.
Спасибо!

[Молний]

только учредителя парализовало и думаю это уже всё! А я работаю Ген.дир. в этом ООО, учредитель один и я один в налоговую о смеди г.д. не сообщали

Что то непонятно.Вы Г.Д....и вдруг умерли???

Ну так поймите же, что баланс подписать умерший человек не может, и Вы получается подделываете подпись. Ежели что, баланс не будет считаться сданным, потому что он поддельный.

Я тоже хотел это написать!Как человек, уже умерший, может что либо подписывать???

Как быть? Мне бы лучше бросить контору и всё, т.к. учредителя нет, директора тоже

Сделайте смену на адрес, участника и гену, липовые, из головы выдуманные данные!При чем очень быстро, пока не кончился квартал(хотя все равно не успеете, но хотя бы в апреле)

[Аноним]

Поясню ещё раз, просто быстро писал в тот раз:
1. Есть ООО с одним учредителем и он же директор, при регистрации, например Пупкин.
2. При открытии счёта в банке учредитель Решением назначает меня директором этого (своего) ООО.
3. Я работаю директором один год, отчитываюсь, плачу налоги небольшие, но учредитель вовремя не сообщил в налоговую о смене директора, поэтому отчёты подавались от его имени, т.к. он числился директором в ЕГРЮЛе, зарплату ему тоже начисляли, НДФЛ тоже на него подан, меня нигде по бумагам нет получилось так, кроме банка и, конечно, подписи мои на всех внутренних бумагах, понятно, что это неправильно, но это уже факт.
4. Я собираюсь теперь уйти из этой фирмы, соответственно все документы передам учредителю, а он при смерти в данный момент, к сожалению! Сейчас счёт открыт, но деятельности нет, т.к. по факту я не работаю там, а он физически уже не может.
Теперь вопросы:
1. Как мне лучше поступить со счётом - закрыть его или оставить висеть?
2. Что будет дальше? То есть я уволился фактически, а учредителя не стало, отчитываться некому будет в последствии?
Мне вроде уже и без разницы, фирма то не моя, но деятельность в течении года, то я фактически вёл - директор по факту, вот поэтому и думаю, как избежать проблем с возможными проверками?
И ещё интересно, если перестать отчитываться вообще, то какие будут действия налоговой, сколько это будет продолжаться? Счёта нет, учредитель и директор умер (но они этого же не знают)! Могут на выезную поставить такую фирму, которая не отчитывается и деятельности не ведёт?

[Аноним]

Сделайте смену на адрес, участника и гену, липовые, из головы выдуманные данные!При чем очень быстро, пока не кончился квартал(хотя все равно не успеете, но хотя бы в апреле)

Это вообще не осилил, зачем это делать? Хотя финт интересный, можно пробить просто паспортные данные бомжа и просто их там указать и все дела! Только подпись его нужна где-нибудь или нет? Извещение о смене директора кто обязан подавать? Учредитель или предыдущий директор?

[Над.К]

Да вот не понятно, как мог учредитель сделать это только для банка. Банк просит всегда выписки из ЕГРЮЛ
Не надо ничего закрывать, просто уволиться и все.

вот поэтому и думаю, как избежать проблем с возможными проверками?

Какие проверки? Кто Вас найдет? Да и не имеете Вы уже отношения к фирме, что с Вас могут спросить?
Через 9,5 месяцев ООО умрет сама собой, поскольку не пройдет перерегистрацию до 1 января 2010 года

[Аноним]

Да вот не понятно, как мог учредитель сделать это только для банка. Банк просит всегда выписки из ЕГРЮЛ
Не надо ничего закрывать, просто уволиться и все.
Какие проверки? Кто Вас найдет? Да и не имеете Вы уже отношения к фирме, что с Вас могут спросить?
Через 9,5 месяцев ООО умрет сама собой, поскольку не пройдет перерегистрацию до 1 января 2010 года

Вот это Вы меня обрадовали с перерегистрацией!!! ) Так пока учредитель жив мне лучше отчитываться нулёвками или же можно и не отчитываться? Это хоть как-то влияет на перерегистрацию фирмы или нет?

[Над.К]

Вам лучше уволиться и ничего не сдавать

[Аноним]

Вам лучше уволиться и ничего не сдавать

После увольнения у меня какие-нибудь документы должны остаться? Акт, может быть, что все финансовые доки передал или ещё чего?
Расскажите про перерегистрацию подробнее, пожалуйста. Что это и в связи с чем это делается? И, если ООО её не проходит (не подаёт никакие формы для перерегистрации) то она точно ликвидируется? И в какой срок после не пройдения перерегистрации она ликвидируется, есть такая информация?

[Линия]

После увольнения у меня какие-нибудь документы должны остаться?

После увольнения у Вас останется приказ об увольнении и трудовая книжка с записью о том, что Вы уволены (хотя она обычно никого не интересует). Приказ лучше оставить себе в паре экземпляров, с живой печатью. Если налоговая вдруг надумает вас разыскать - то вы честно придете туда, покажете приказ об увольнении и к Вам не будет никаких претензий. Единственное что, в моей практике были случаи, когда налоговая вызывала бывших директоров по 2 раза и даже спустя значительное время. Но всегда все ограничивалось демонстрацией приказа об увольнении, даже когда к фирме были реальные претензии.

Акт о передаче документов тоже никогда не помешает...

[Аноним]

Приказ лб увольнении должен быть издан и подписан учредителем?

[stas®]

Вам нужна копия заявления об увольнении с отметкой о вручении учредителю (или квитанция об отправке почтой учредителю.

Приказы учредители не издают

[Молний]

Вам нужна копия заявления об увольнении с отметкой о вручении учредителю (или квитанция об отправке почтой учредителю.

и

Есть ООО, в нем единственный учредитель, он же директор неожиданно погиб.

Это как соотнести?
Задним числом?

[Молний]

На счет приказа, совершенно, абсолютно согласен!

[stas®]

Это как соотнести?
Задним числом?

В этой ветке - два случая. В первом - речь идет о погибшем учредителе-гендире. Во втором - о находящемся в крайне тяжелом состоянии учредителе, не являющемся гендиром. Совет про действия гендира, естественно, относился ко второму.

[Молний]

Вот теперь внесена ясность Пардоньте

[Аноним]

Учредитель может вынести Решение о снятии с меня полномочий директора и возложить их на себя, правильно? А я ниже поставлю подпись: ознакомлен и без всяких заявлений? Но, если он уже подписывать ничего не сможет (парализован), то тогда по почте отправить заказным с уведомлением, правильно?