×
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 72
  1. #31
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от natashasmile Посмотреть сообщение
    для начала давайте определимся, как правильно учитывать суммовые - как постоян или временн
    до сих пор четкого ответа не получила
    В то же время, ведение временных - это бестолковый труд. В другой теме про курсовые писала некий (ая) L-N-A: тоже пытался свести все к постоянным разницам, и причем оборотами. Думаю, логика есть

  2. #32
    Ненастоящая Фея Аватар для shrilanka
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    Московия
    Сообщений
    3,213
    Цитата Сообщение от natashasmile Посмотреть сообщение
    для начала давайте определимся, как правильно учитывать суммовые - как постоян или временн
    до сих пор четкого ответа не получила
    а вы на примере посчитайте..
    если в течении квартала у вас на конец 1го месяца отриц. разницы, а потомо 2 раза положительные.. у вас получается и ОНО и ОНА. далее наступает момент оплаты и расчета суммовых для НУ. вариантов 2- отрицательные и положительные.. далее алгоритм, если А то.. иначе.. и т.д. чем заморачиваться такой сладкой жизнью, лучше ПНО(ПНА) начислить.. даже под угрозой
    штраф за систематическое нарушение правил ведения учета
    это мое имхо, которое никому не навязываю.

  3. #33
    Аноним
    Гость
    ....даже под угрозой
    это мое имхо, которое никому не навязываю.[/QUOTE]

    Согласна, бред....но....
    Вобщем, прописать в УП ПНО (ПНА) и обойтись без временных

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    26.06.2006
    Сообщений
    1,000
    так ведь все равно, по итогу суммов НУ=курсов по БУ и в момент начисления суммов разницы, начислен постоян/времен разницы гасятся

    и принципиального значения времен или постоян нет??

  5. #35
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от natashasmile Посмотреть сообщение
    так ведь все равно, по итогу суммов НУ=курсов по БУ и в момент начисления суммов разницы, начислен постоян/времен разницы гасятся

    и принципиального значения времен или постоян нет??
    да!

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2004
    Адрес
    г. Рязань
    Сообщений
    461
    Да временные однозначно. Вы ПБУ 18/02 почитайте, там же написано, что является временной, а что постоянной разницей.
    "...8. Для целей Положения под временными разницами понимаются доходы и расходы, формирующие бухгалтерскую прибыль (убыток) в одном отчетном периоде, а налоговую базу по налогу на прибыль - в другом или в других отчетных периодах.
    9. Временные разницы при формировании налогооблагаемой прибыли приводят к образованию отложенного налога на прибыль.
    Депрессия - это когда обруч для занятия спортом покупаешь, а он тебе как раз..

  7. #37
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Да временные однозначно
    а что тут временного? в бухучете - это один вид доходов, в налоговом учете - он совершенно другой, и что бы не говорили, в этом случае не признаются курсовые разницы в налоговом учете ни ранее ни позднее по сравнению с бухучетом. Нет в налоговом учете такого дохода, поэтому вся возня с временными это именно непонимание основ ПБУ 18.

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    Нет в налоговом учете такого дохода, поэтому вся возня с временными это именно непонимание основ ПБУ 18.
    пример:

    налоговая и бухгалтерская стоимость ОС равна, срок полезного использованя одинаков.. в НУ применяется амортизационная премия, учитаваемая как прочие расходы. в бу только ежемесячная амортизация. разница возникаемая при данной ситуации - временная или постоянная? и премия и последующая амортизация?

  9. #39
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    нет такого понятия в НК РФ как амортизационная премия...

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    амортизационная премия...
    это "бытовой" слэнг, а всеж на вопрос ответа охота получить

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2004
    Адрес
    г. Рязань
    Сообщений
    461
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    нет такого понятия в НК РФ как амортизационная премия...
    Замените слова "амортизационная премия" на слова "расходы на капитальные вложения".
    "налоговая и бухгалтерская стоимость ОС равна, срок полезного использованя одинаков.. в НУ расходы на капитальные вложения, учитаваемые как прочие расходы. в бу только ежемесячная амортизация. разница возникаемая при данной ситуации - временная или постоянная? и расходы на капитальные вложения и последующая амортизация?"
    Смысл поменялся?
    А разницы здесь временные. Как ни крути.
    Заметьте еще, они бывают двух видов - налогооблагаемые и вычитаемые. В данном случае - вычитаемые, как и с курсовыми разницами.
    Депрессия - это когда обруч для занятия спортом покупаешь, а он тебе как раз..

  12. #42
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Как ни крути.
    зачем крутить? и где?
    в бухучете расходы на приобретение ОС списываются только амортизацией, в налоговом - часть можно сразу и а остальное амортизация. Следовательно, в этом случае разница временная, а тот факт что в налоговом учете эта часть отнесена на прочие расходы, а не на материальные или расходы на оплату труда здесь принципиального значения не имеет...

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    тот факт что в налоговом учете эта часть отнесена на прочие расходы, а не на материальные или расходы на оплату труда здесь принципиального значения не имеет...
    т.е. вы согласны с тем, что как называется доход или расход в НУ и БУ значения не имеет для определения временной разницы.
    тогда почему суммовые (в НУ) и курсовые разницы (В БУ) не могут по Вашему быть временными??

  14. #44
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    т.е. вы согласны с тем, что как называется доход или расход в НУ и БУ значения не имеет для определения временной разницы.
    не согласен. В случае с амортизацией название расхода одинаково - расходы на капитальные вложения...

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    В случае с амортизацией название расхода одинаково - расходы на капитальные вложения...
    капитальные вложения - это в нУ, а вид расхода - прочие, в БУ - амортизация, а не как капитальные вложения (ПБУ 6), капитальные вложения - другое ПБУ

  16. #46
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    а вид расхода - прочие
    что за вид такой?? По-моему в 252 и 253 статьях НК РФ говорилось всего лишь о группировке расходов...

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    Статья 253. Расходы, связанные с производством и реализацией

    1. Расходы, связанные с производством и реализацией, включают в себя:
    1) расходы, связанные с изготовлением (производством), хранением и доставкой товаров, выполнением работ, оказанием услуг, приобретением и (или) реализацией товаров (работ, услуг, имущественных прав);
    2) расходы на содержание и эксплуатацию, ремонт и техническое обслуживание основных средств и иного имущества, а также на поддержание их в исправном (актуальном) состоянии;
    3) расходы на освоение природных ресурсов;
    4) расходы на научные исследования и опытно-конструкторские разработки;
    5) расходы на обязательное и добровольное страхование;
    6) прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией.
    2. Расходы, связанные с производством и (или) реализацией, подразделяются на:
    1) материальные расходы;
    2) расходы на оплату труда;
    3) суммы начисленной амортизации;4) прочие расходы.

    касаемо капитальных вложений в НУ и амортизации в НУ.

  18. #48
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    и по поводу ПБУ 18 - п. 8. "...под временными разницами понимаются доходы и расходы, формирующие бухгалтерскую прибыль (убыток) в одном отчетном периоде, а налоговую базу по налогу на прибыль - в другом или в других отчетных периодах" и нет там про виды, названия и прочей классификации на доходы и расходы

  19. #49
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    марусяО, ПБУ 3/2006 содержит четкое определение такого дохода (расхода) как курсовая разница и случаев когда он возникает. В НК РФ есть понятие суммовой разницы, а также случаи когда она возникает. Сама суть этих понятий различна. Посмотрите ПБУ 3, ст.250 и ст. 265 НК РФ...Почувствуйте разницу...

  20. #50
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    ОК.

    ПБУ 3 – «курсовая разница - разница между рублевой оценкой актива или обязательства, стоимость которых выражена в иностранной валюте, на дату исполнения обязательств по оплате или отчетную дату данного отчетного периода, и рублевой оценкой этого же актива или обязательства на дату принятия его к бухгалтерскому учету в отчетном периоде или отчетную дату предыдущего отчетного периода».

    НК «…..в виде суммовой разницы, возникающей у налогоплательщика, если сумма возникших обязательств и требований, исчисленная по установленному соглашением сторон курсу условных денежных единиц на дату реализации (оприходования) товаров (работ, услуг), имущественных прав, не соответствует фактически поступившей (уплаченной) сумме в рублях».

    Если Вашу логику применять:

    Различия
    1. Название – курсовая – суммовая.
    2. дата возникновения -

    но и КУРСОВАЯ и СУММОВАЯ РАЗНИЦА образуется от одного и того же актива или обязательства, если б его не было, не было б и курсовых и суммовых разниц.

    Как пример я Вам и амортизацию привела.

  21. #51
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    нет, например, по займам суммовой быть не может...

  22. #52
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    суммовая только связана с догворами по реализации - курсовая - понятие значительно шире.

  23. #53
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    это частный случай, а если вернуться к теме разговора, без исключительных случаев

  24. #54
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    это частный случай, а если вернуться к теме разговора, без исключительных случаев
    из частных случаев и состоит наша жизнь...

  25. #55
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    курсовые для БУ(бывшие суммовые) и суммовые для НУ... вот здесь и возникает времен налог разницы
    БУ - начисляются каждый месяц до момента погашения
    НУ - начисляются на момент погашения
    пример
    БУ - 31. нояб Д62 К91 10р,
    31 дек Д 62 К91 20р
    31 янв Д 62 К 91 10р
    вот начало темы определения временных или постоянных в этом случае разниц

  26. #56
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    а если вернуться к теме см. пост 52...

  27. #57
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    из частных случаев и состоит наша жизнь...
    так частные и рассматриваются отдельно.

    так расчеты с покупателем и возникающие при этом суммовые и курсовые разницы - временные или постоянные?

  28. #58
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    курсовая - понятие значительно шире.
    шире не спорю.

  29. #59
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    марусяО, это допрос?

  30. #60
    Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    да боже упоси. просто ммои доводы достаточно убедительны или нет?

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)