Налог. К. ст.346.21. Помогите прочитать русскому, то что написали русские на русском.

[Алексей 111]

Здравствуйте.
Вот есть в НК статья 346.21. Порядок исчисления и уплаты налога. п.3: Налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, по итогам каждого отчетного периода исчисляют сумму авансового платежа по налогу, исходя из ставки налога и фактически полученных доходов, рассчитанных нарастающим итогом с начала налогового периода до окончания соответственно первого квартала, полугодия, девяти месяцев с учетом ранее исчисленных сумм авансовых платежей по налогу.
Вопрос.
1. Что значит аванс после отчётного периода? Это же уже не аванс. Или имеется ввиду, что уплата налога за отчётный период в тоже самое время является авансовым платежом за налоговый период?
2. Последние слова пункта: ... с учетом ранее исчисленных сумм авансовых платежей по налогу.
Правильно ли я понимаю,что это пункт говорит о том, что расчитывая налог за год (нарастающем итогом), мы вычитаем ранее уплаченные суммы налогов за 3,6 и 9 месяцев? Если правильно, то получается, что пункт 5 той же статьи (Ранее исчисленные суммы авансовых платежей по налогу засчитываются при исчислении сумм авансовых платежей по налогу за отчетный период и суммы налога за налоговый период) не нужен, так как только дублирует п.3. Правильно?
Спасибо.

[Над.К]

1. Да
2. Да

[Аноним]

Спасибо. Я даже немного себя зауважал.
Если не сложно, родился ещё вопрос. По НК Глава 24. Единый социальный налог. Статья 236. Объект налогообложения. п.3 ... ... ...
Указанные в пункте 1 настоящей статьи выплаты и вознаграждения (вне зависимости от формы, в которой они производятся) не признаются объектом налогообложения, если:
у налогоплательщиков-организаций такие выплаты не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде;
у налогоплательщиков - индивидуальных предпринимателей, нотариусов, занимающихся частной практикой, адвокатов, учредивших адвокатские кабинеты, или физических лиц такие выплаты не уменьшают налоговую базу по налогу на доходы физических лиц в текущем отчетном (налоговом) периоде.
Т.Е. что получается:
1. Если налогоплательщик(не на упрощёнке) и ЗП работников не включает в себестоимость, то он не платит с нее соц.налог?
2. Но, по-моему, в соц. налог входит и пенсионные отчисления и мед. страховка(я не бухгалтер - могу ошибаться), и тогда получается, что работник не получит ни болничные ни пенсии?

[Над.К]

Повтор возник просто потому, что раньше в п.5 была другая формулировка, её подредактировали, и она стала практически повтором

Если налогоплательщик(не на упрощёнке) и ЗП работников не включает в себестоимость, то он не платит с нее соц.налог?

Ему не дается права выбора. Если зарплата должна быть включена в расходы по прибыли, т.е. выполняются все условия ст.252 НК, то она должна уменьшать прибыль и с неё должен начисляться ЕСН

Но, по-моему, в соц. налог входит и пенсионные отчисления и мед. страховка(я не бухгалтер - могу ошибаться), и тогда получается, что работник не получит ни болничные ни пенсии?

Не получит. Но только не бывает практически никогда зарплаты, которая не уменьшает налог на прибыль

[Алексей 111]

По 2-му вопросу понятно, а по 1-му пока нет.
Вопрос:
1.Разве фурмулировка статьи 236. Объект налогообложения. п.3 ... ... ...
Указанные в пункте 1 настоящей статьи выплаты и вознаграждения (вне зависимости от формы, в которой они производятся) не признаются объектом налогообложения, если:
у налогоплательщиков-организаций такие выплаты не отнесены к расходам... ...
не даёт налогоплательщику права выбора относить или не относить выплаты к расходам? По-моему даёт. Я не прав?
Я видимо в другом ошибаюсь, а именно
2. Тут видимо идёт речь не о ЗП, а о каких-то других выплатах?
Или
3. Тут и ст. 236 п.1. ( Статья 236. Объект налогообложения.
Объектом налогообложения для налогоплательщиков, указанных в абзацах втором и третьем подпункта 1 пункта 1 статьи 235 настоящего Кодекса, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые налогоплательщиками в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг) речь идет не о штатных работниках(по труд книжке), а о каких-то пришлых, нанятых на выполнение определённой работы или на определённое время (по срочным труд. договорам).?

[Над.К]

Любые выплаты по различным договорам, которые связаны с предпринимательской деятельностью организации уменьшают налог на прибыль организации. И права выбора у организации нет. Так сказал суд. Высший арбитражный.

3. При рассмотрении дел, касающихся правильности определения налоговой базы по единому социальному налогу, необходимо иметь в виду, что пункт 3 статьи 236 НК РФ не предоставляет налогоплательщику права выбора, по какому налогу (единому социальному налогу или налогу на прибыль) уменьшать налоговую базу на сумму соответствующих выплат.
Общество с ограниченной ответственностью обратилось в арбитражный суд с требованием о признании недействительным решения налогового органа о доначислении единого социального налога.
В налоговом периоде общество при выполнении работ, обусловленных трудовым договором, выплачивало своим работникам премии за производственные результаты.
Данные выплаты согласно пункту 2 статьи 255 главы 25 НК РФ "Налог на прибыль организаций" отнесены к расходам на оплату труда, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль.
Общество вместо уменьшения на эти расходы налоговой базы по налогу на прибыль уменьшило на их сумму налоговую базу по единому социальному налогу, полагая, что пункт 3 статьи 236 НК РФ предоставляет ему право такого выбора.
Налоговым органом по результатам камеральной налоговой проверки общества вынесено решение о доначислении единого социального налога.
По мнению налогового органа, налогоплательщик при применении нормы, предусмотренной пунктом 3 статьи 236 НК РФ, не имеет права выбора, по какому налогу ему уменьшать налоговую базу.
Суд отказал в удовлетворении заявленного требования, согласившись с позицией налогового органа. При этом суд указал: норма, установленная пунктом 3 статьи 236 НК РФ, имеет в виду, что при наличии соответствующих норм в главе 25 НК РФ "Налог на прибыль организаций" налогоплательщик не имеет права исключать суммы, отнесенные законом к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль, из налоговой базы по единому социальному налогу.

И он прав. Иначе бы у нас в стране половина организаций не платила бы ЕСН и работники лишились бы законного пенсионного стажа и различных социальных пособий.

[Алексей 111]

Что-то я запутался. А приведите пожалуйста пример когда можно применить пункт 3 статьи 236 НК РФ.

[Над.К]

Разовые премии, материальная помощь и т.п. Мало ли что можно придумать