×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. Клерк Аватар для Swetlana2
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    115

    Лизинг - досрочный выкуп

    Коллеги, подскажите, правильно ли я рассуждаю:

    Условия задачки:

    взяли в лизинг ОС сроком на 2 года,

    сумма лизинговых платежей 24000$, выкупная стоимость определена договором в 500$

    ОС числится на балансе лизингополучателя

    лизингополучатель в БУ амортизирует ОС в течении 2 лет полностью

    При нормальном течении договора через 2 года мы бы выплатили все лизингодателю, перевели ОС в состав собственных ОС и сразу бы списали 500 уе на затраты (т.к получается менее 20000 руб).



    НО! Принято решение о досрочном выкупе через 18 месяцев с начала действия договора.

    Правильно ли я понимаю, что в этом случае мы принимаем на баланс ОС стоимостью 6500 уе начинаем его амортизировать с учетом предыдущих 1,5 лет .

    Или я не права?
    Поделиться с друзьями
    В конце концов, что такое ложь? - Замаскированная правда (C)
    Если требуется большое искусство, чтобы вовремя высказаться, то немалое искусство состоит и в том, чтобы вовремя промолчать.(C) Франсуа Ларошфуко

  2. Клерк Аватар для mane4ka23
    Регистрация
    27.11.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    696
    Цитата Сообщение от Swetlana* Посмотреть сообщение
    НО! Принято решение о досрочном выкупе через 18 месяцев с начала действия договора.

    Правильно ли я понимаю, что в этом случае мы принимаем на баланс ОС стоимостью 6500 уе начинаем его амортизировать с учетом предыдущих 1,5 лет .

    Или я не права?
    Ну почему же - при досрочном погашение вы ж в любом случае выплачиваете все суммы по договору и получаете на баланс по остаточной стоимости ИМХО
    Хотя наверное все можно предусмотреть в соглашении с лизинговой компанией при досрочном выкупе

  3. Аноним
    Гость
    Т.е первоначальная стоимость а/м для перевода в состав собственных будет равна 500 у.е, а 6000 мы ставим на 97 счет и списываем на затраты в течении 6 мес?

  4. Клерк Аватар для mane4ka23
    Регистрация
    27.11.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    696
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Т.е первоначальная стоимость а/м для перевода в состав собственных будет равна 500 у.е, а 6000 мы ставим на 97 счет и списываем на затраты в течении 6 мес?
    ну там чуточку посложнее))
    поищите в последнее время много тем про лизинг

  5. Аноним
    Гость
    Если бы я нашла - не спрашивала. Просмотрела все темы про лизинг - ничего похожего. Была только 1 ветка, но там по условиям договора не было выкупной стоимости

  6. Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Если бы я нашла - не спрашивала. Просмотрела все темы про лизинг - ничего похожего. Была только 1 ветка, но там по условиям договора не было выкупной стоимости
    нарисуй сделанный проводки (суммовыми или курсовыми разницами, ндс можно пренебречь).
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  7. Аноним
    Гость
    Д08 К76 24000 получили
    Д01(лиз) К08 24000 ввели в экспл
    Д76 К51 перечисление платежей
    Д02 (лиз) К01(лиз) начисляем амортизацию (1000 в месяц)
    Д26 К02(лиз) - (1000 ежемесячно. амортизация в БУ у нас = месячному лизинговому платежу , принимаемому к расходам в НУ)
    _______
    В конце срока лизинга ( без досрочного выкупа)
    Д76 К51 500
    Д01 К01(лиз) 24000
    Д02 К02(лиз) 24000
    Д01 К76 500
    Д26 К01 500
    _________
    Если с выкупом, то так?:
    Д76 К51 500
    Д01 К01(лиз) 24500
    Д02 К02(лиз) 18000
    Д97 К01 6000
    Д01 К76 500
    Д26 К01 500
    Д26 К97 - по 1000 в течении 6 месяцев

  8. Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    а надо было:
    Д08 К76 24 500 получили ...
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  9. Аноним
    Гость
    Почему? мы имеем право выкупить, а можем и отказаться

  10. Аноним
    Гость
    Еще из комментария (это конечно частное мнение, но похоже на то, что мы сделали):
    "....Указания ( по учету лизинговых операций) не предусматривают отдельных правил для учета выкупной стоимости в том случае, если она выплачивается сверх общей суммы лизинговых платежей по окончании договора лизинга. Если выкупная цена объекта определена отдельным договором, скорее всего, следует закрыть внутренними записями возврат арендованного имущества лизингодателю (в части платы за его пользование), а затем сформировать отдельную стоимость приобретенного в собственность бывшего в употреблении объекта по факту затрат. Если выкупная цена не превышает предусмотренный учетной политикой организации лимит стоимости активов, учитываемых в составе основных средств, организация может учесть объект в составе материалов (п. 5 ПБУ 6/01 и п. 5, 6 ПБУ 5/01).
    Для целей исчисления налога на прибыль приобретение по окончании договора в собственность предмета лизинга отражается как приобретение амортизируемого имущества (если предмет лизинга является амортизируемым имуществом в соответствии с п. 1 ст. 256 НК РФ), либо как материальные расходы (если выкупная цена предмета лизинга менее 20 000 руб.). Такая позиция изложена в письмах Минфина РФ от 24.04.2006 N 03-03-04/1/392 и от 05.09.2006 N 03-03-04/1/648...."

  11. Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Почему? мы имеем право выкупить, а можем и отказаться
    патаму, что сейчас ты имеешь то, что имеет тебя ...
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  12. Аноним
    Гость
    Мне такой ответ не понятен.
    Если можно, ссылочку на законодательство или хотя бы на субъективный комментарий

  13. Аноним
    Гость
    Впрочем соглашусь что в БУ надо было на 08 ставить 24500.
    Меня больше интересует правильное закрытие этой сделки в НУ, чтобы не занизить налог на прибыль.

  14. Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Впрочем соглашусь что в БУ надо было на 08 ставить 24500.
    Меня больше интересует правильное закрытие этой сделки в НУ, чтобы не занизить налог на прибыль.
    в н/у практически то же самое. там та же стоимость 24 500. после выкупа в расходы идет амортизация в полной сумме.
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  15. Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902
    Тоже не могу понять, что делать в НУ при досрочном выкупе.
    Имущество учитывается на балансе у нас.
    В НУ приняла ОС на 01 счет в сумме 607 тыс (первоначальная стоимость)
    В НУ ежемесячная амортизация 8200.
    И в расходы в НУ - лизинговый платеж-амортизация = 47500
    В ноябре выкупили досрочно. Заплатили 195 тыс. (остаток лизинговых платежей и выкупная стоимость 7000 с НДС)
    что при выкупе мне можно сразу брать в затраты, а что переносить на 01 счет?

  16. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Пилкин Вася Посмотреть сообщение
    в н/у практически то же самое. там та же стоимость 24 500. после выкупа в расходы идет амортизация в полной сумме.
    Вы считаете что расходы по лизинговым платежам при досрочном выкупе можно списать сразу? Не помесячно в течении оставшихся 6 мес?

    И еще раз по поводу выкупной стоимости в НУ:
    "....лизинговые платежи за принятое в лизинг имущество, учитываемое у лизингодателя, относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией.
    Согласно подпункту 3 пункта 7 статьи 272 Кодекса при применении в налоговом учете метода начисления датой осуществления расходов в виде лизинговых платежей признается дата расчетов в соответствии с условиями заключенных договоров.
    Данный порядок не распространяется на ту часть лизинговых платежей, которую составляет выкупная цена предмета лизинга, если договором лизинга предусмотрен переход права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю.
    Расходы по уплате выкупной цены предмета лизинга в налоговом учете лизингополучателя формируют первоначальную стоимость амортизируемого имущества......"
    Отсюда я делаю вывод, что 500 уе пойдут в расход уже не как лизинговый платеж, а как стоимость собственного ОС. И в НУ стоимость ОС будет не 24500, а 500.

    В чем я ошибаюсь? Очень прошу прокомментировать

  17. Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы считаете что расходы по лизинговым платежам при досрочном выкупе можно списать сразу? Не помесячно в течении оставшихся 6 мес?
    нет. стоимость имущества спишется через амортизацию.
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  18. Аноним
    Гость
    Ну не понимаю я..........

    Если ".....Расходы по уплате выкупной цены предмета лизинга в налоговом учете лизингополучателя формируют первоначальную стоимость амортизируемого имущества......"

    Этот пример не правильный?? :
    Пример.
    Организация получила оборудование по договору лизинга сроком на один год, которое учитывается на балансе лизингополучателя, а после окончания срока действия договора лизинга переходит в его собственность при условии выплаты общей суммы по договору.
    Сумма расходов лизингодателя на приобретение оборудования составила 300 000 руб. (без НДС). Общая сумма договора лизинга - 600 000 руб. (без НДС), в том числе выкупная цена - 120 000 руб. (без НДС). Общая сумма договора лизинга выплачивается равными долями в течение срока действия договора (по 50 000 руб. в месяц). Срок использования оборудования в налоговом учете равен пяти годам.
    Ежемесячная сумма начисленной амортизации составит:
    300 000 руб.: 5 лет : 12 мес. = 5 000 руб.
    Организация в течение срока договора лизинга в составе расходов при налогообложении прибыли учитывает сумму начисленной амортизации:
    5 000 руб. х 12 мес. = 60 000 руб.
    Согласно подпункту 10 п. 1 ст. 264 НК в составе прочих расходов организация ежемесячно учитывает сумму лизинговых платежей за вычетом суммы начисленной амортизации.
    При этом выкупная цена оборудования в составе лизинговых платежей, включаемых в прочие расходы, для целей налогообложения прибыли в течение договора лизинга не учитывается.
    Ежемесячно в составе прочих расходов организация учитывала:
    (600 000 руб. - 120 000 руб.) : 12 мес.) - 5 000 руб.) = 35 000 руб.
    Таким образом, в течение срока договора лизинга (12 мес.) расходы организации по данному договору в целях налогообложения прибыли составили 480 000 руб., в том числе амортизация - 60 000 руб. и лизинговые платежи - 420 000 руб.
    В момент перехода права собственности в составе амортизируемого имущества в налоговом учете организация отразила приобретенное оборудование, первоначальная стоимость которого равна выкупной цене (120 000 руб.).
    Далее организация в течение 48 месяцев учитывает в расходах амортизацию в размере:
    120 000 руб. : 48 мес. = 2 500 руб.



    Т.е. после выкупа в НУ они учитывают ОС по выкупной стоимости ( в моем примере она равна 500 уе)

  19. Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Ну не понимаю я..........

    В момент перехода права собственности в составе амортизируемого имущества в налоговом учете организация отразила приобретенное оборудование, первоначальная стоимость которого равна выкупной цене (120 000 руб.).
    Далее организация в течение 48 месяцев учитывает в расходах амортизацию в размере:
    120 000 руб. : 48 мес. = 2 500 руб.

    Этот пример не правильный?? :
    Да-с. Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет
    - Гм... Да ведь других нет.
    - Вот никаких и не читайте... (с) Булгаков.
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  20. Аноним
    Гость
    Такие письма тоже до обеда не читаем? :

    Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
    от 11 мая 2006*г. N*03-03-04/1/431

    Вопрос: ОАО обращается с просьбой дать разъяснения по вопросу порядка учета расходов лизингополучателя по договорам лизинга, предусматривающим последующий выкуп.
    Министерство финансов РФ в ряде писем изложило свою позицию в отношении порядка учета лизингополучателем расходов по договору, предусматривающему переход права собственности на лизинговое имущество.
    В соответствие с изложенной в письмах позицией, часть лизинговых платежей, направленная на оплату выкупной стоимости объектов лизинга, должна рассматриваться в качестве авансовых платежей и участвовать в формировании первоначальной стоимости выкупаемого имущества.
    Просим уточнить, распространяется ли изложенный порядок на договоры лизинга, в которых стоимость лизингового имущества определена, само имущество учитывается на балансе лизингополучателя, а на прочие расходы, связанные с производством и реализацией, лизингополучателем относятся лизинговые платежи за вычетом суммы начисленной по лизинговому имуществу амортизации.
    В случае, если требования Министерства финансов распространяются на все договора лизинга, предусматривающие выкуп лизингового имущества, просим разъяснить, в каком порядке должны учитываться расходы лизингополучателя, учитывающего лизинговое имущество на своем балансе.

    Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше письмо по вопросу о порядке учета расходов лизингополучателя по договору лизинга для целей налогообложения прибыли и сообщает следующее.
    В соответствии со статьей 665 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) на основании договора финансовой аренды (лизинга) предмет лизинга передается лизингополучателю за плату во временное владение и пользование. Вместе с тем, на основании договора лизинга предмет лизинга может быть выкуплен лизингополучателем в соответствии со статьей 624 ГК РФ и пунктом 1 статьи 19 Федерального закона от 29.10.1998 N*164-ФЗ "О финансовой аренде (лизинге)". В этом случае в общую сумму договора лизинга включается выкупная цена предмета лизинга (пункт 1 статья 28 Федерального закона от 29.10.1998 N*164-ФЗ).
    Принимая во внимание, что договор финансовой аренды (лизинга) является подвидом договора аренды (статья 625 ГК РФ), к нему применяются общие положения об аренде, не противоречащие установленным правилам о договоре финансовой аренды.
    Порядок выкупа арендованного имущества установлен статьей 624 ГК РФ. Согласно указанной статье в законе или договоре аренды может быть предусмотрено, что арендованное имущество переходит в собственность арендатора по истечении срока аренды или до его истечения при условии внесения арендатором всей обусловленной договором выкупной цены.
    Учитывая, что вышеизложенные положения не противоречат правилам о договоре финансовой аренды (лизинга), предусмотренным ГК РФ и Федеральным законом от 29.10.1998 N*164-ФЗ, выкупная цена, полная уплата которой является основанием для перехода права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю, должна быть определена в договоре лизинга или в дополнительном соглашении сторон.
    Согласно подпункту 10 пункта 1 статьи 264 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) в составе прочих расходов учитываются арендные (лизинговые) платежи за арендуемое (принятое в лизинг) имущество. В случае, если имущество, полученное по договору лизинга, учитывается у лизингополучателя, расходами лизингополучателя признаются лизинговые платежи за вычетом суммы амортизации по этому имуществу, начисленной в соответствии со статьей 259 Кодекса.
    При этом согласно пункту 1 статьи 28 Федерального закона от 29.10.1998 N*164-ФЗ под лизинговыми платежами понимается общая сумма платежей по договору лизинга за весь срок действия договора лизинга, в которую входит возмещение затрат лизингодателя, связанных с приобретением и передачей предмета лизинга лизингополучателю, возмещение затрат, связанных с оказанием других предусмотренных договором лизинга услуг, а также доход лизингодателя. В общую сумму договора лизинга может включаться выкупная цена предмета лизинга, если договором лизинга предусмотрен переход права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю.
    Вместе с тем, необходимо учитывать, что в соответствии с пунктом 5 статьи 270 НК РФ при определении налоговой базы по налогу на прибыль не учитываются расходы по приобретению и (или) созданию амортизируемого имущества.
    Для целей налогообложения прибыли расходы лизингополучателя в виде выкупной цены предмета лизинга при переходе права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю являются расходами на приобретение амортизируемого имущества и на основании указанного пункта статьи 270 НК РФ не учитываются при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль. Отнесение стоимости амортизируемого имущества к расходам организации для целей налогообложения осуществляется посредством механизма амортизации в соответствии со статьями 256 - 259 НК РФ.
    Таким образом, лизинговый платеж может быть отнесен к прочим расходам только в той части, в которой он уплачивается за получение предмета лизинга во временное владение и пользование. При этом выкупная цена предмета лизинга в составе лизинговых платежей, включаемых в прочие расходы в соответствии с подпунктом 10 пункта 1 статьи 264 НК РФ, для целей налогообложения прибыли не учитывается.
    Суммы, уплачиваемые в счет оплаты выкупной цены предмета лизинга, до перехода права собственности на предмет лизинга лизингополучателю (реализации лизингового имущества), следует рассматривать для целей налогового учета у лизингодателя и лизингополучателя как авансовые платежи.
    У лизингополучателя приобретение по окончании договора в собственность предмета лизинга, отражается как приобретение амортизируемого имущества, если предмет лизинга является амортизируемым имуществом в соответствии с пунктом 1 статьи 256 НК РФ, либо как материальные расходы, если выкупная цена предмета лизинга менее 10*000 рублей.

    Заместитель директора
    Департамента А.И.*Иванеев

  21. Аноним
    Гость
    Ночка - включайтесь в обсуждение, Ваше мнение - ?

  22. Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Такие письма тоже до обеда не читаем? :
    неа, такие письма просто выкидываем в урну
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  23. comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    в н/у практически то же самое. там та же стоимость 24 500.
    Пилкин Вася, зачем же ты так с налоговой стоимостью?

  24. comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Тоже не могу понять, что делать в НУ при досрочном выкупе.
    Да ничего не делать... попрощаться с ней да и все...

  25. comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    НО! Принято решение о досрочном выкупе через 18 месяцев с начала действия договора.
    Почем выкупаете досрочно?

  26. Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    Пилкин Вася, зачем же ты так с налоговой стоимостью?
    имелась в виду первоначальная стоимость
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  27. Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    Да ничего не делать... попрощаться с ней да и все...
    ???
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  28. comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    имелась в виду первоначальная стоимость
    в налоговом учете у лизингополучателя не может быть первоначальной стоимости 24500. Почитай НК РФ.

  29. Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    в налоговом учете у лизингополучателя не может быть первоначальной стоимости 24500. Почитай НК РФ.
    а давай вместе читать, а? ссылку давай!
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  30. comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Пилкин Вася, что, обязательно читать в слух? п.1 ст. 257 НК РФ- Первоначальной стоимостью имущества, являющегося предметом лизинга, признается сумма расходов лизингодателя на его приобретение, сооружение, доставку, изготовление и доведение до состояния, в котором оно пригодно для использования, за исключением сумм налогов, подлежащих вычету или учитываемых в составе расходов в соответствии с настоящим Кодексом.
    Полегчало?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)