 |
Добрый день!
По договору аренды магазина в торговом центре нам обязали осуществить страхование ответственности за вред, причиненный жизни, здоровью и/или имуществу третьих лиц.
Можно ли расходы на этот вид страхования списать в расходы? И на какую статью?
Нет. 263-НК.
Согласен. В ст. 263 НК РФ закрытый перечень расходов на добровольное страхование. Страхование ответственности (кроме договоров страхования, по которым страхование является условием осуществления налогоплательщиком деятельности в соответствии с международными обязательствами Российской Федерации или общепринятыми международными требованиями) в данном перечне нет (Минфина РФ Письмо от 16.09.2004 N 03-03-01-04/3/2).
Спасибо.
А на кокой счет списывать тогда расходы с 97 счета?
Извиняюсь, "какой"
А аренду куда списываете?
Зачем на 97-й, когда в расходы не принимается? На 91-й сразу.
А связь между 97 сч. и НУ? И зачем в прочие, если это могут быть расходы по обычным видам деятельности?
Для налогового учета есть разница, не принимать к расходам всю сумму сразу, или год по частям?Сообщение от Тоня
Бухгалтерия только во исполнение постулатов НК существует? Так можно вообще БУ задвинуть. В НУ не принимайте сразу.
Последний раз редактировалось Тоня; 08.09.2009 в 17:34.
В смысле, не "не принимайте"?
В смысле не принимайте.
Короче, на 97-й, и каждый месяц в БУ списывать, а в НУ частями не принимать?
В июле наша фирма оплатила страховую премию по "Полису страхования гражданской ответственности, ответственности за качество продукции, работ, (услуг) и ответственности за причинение вреда окружающей среде".Полис заключен 30.06.10 на период страхования с 01.01.2010 (зачем-то?) по 31.12.2010.
Вопрос: можно ли эту премию принять в расходы для налога на прибыль? Можно ли формулировку полиса притянуть под п.8 ст.263 "добровольное страхование ответственности за причинение вреда или ответственности по договору, если такое страхование является условием осуществления налогоплательщиком деятельности в соответствии с международными обязательствами Российской Федерации или общепринятыми международными требованиями"? Что за общепринятые международные требования, я не знаю. Заранее благодарна за помощь.
Кто с таким сталкивался, ответьте пожалуйста.
Вы с иностранными контрагентами работаете? Если нет, то под эту формулировку не подтянуть. Может попробовать подтянуть под требования законодательства о защите прав потребителей и экологическое законодательство? Дескать требование о страховании прямо прописано в законе. Если не получиться, то налоговики обязательно постараются снять эти расходы.Что за общепринятые международные требования, я не знаю.
MakZym, у нас учредитель иностранная фирма (доля 99% в УК), для нее выполняем работы. Но не только для нее, еще и для российских организаций.
Есть еще у кого какие мнения? Ау
В связи с чем возникла идея страхования? Иностранные учредители решили? Если в стране учредителей страхование указанных рисков контрагентов является нормальной практикой ("общепринятыми международными требованиями"), то такие расходы признать можно. Для этого, естественно, нужно будет это доказать документально.
MakZym, спасибо за участие. Директор у нас немец, и он говорит, что ему учредители сказали застраховать обязательно. Больше ничего добиться не могу от него, даже зачем в июле застраховали на период с начала 2010 года.
Чем, поконкретнее не можете сказать?Если в стране учредителей страхование указанных рисков контрагентов является нормальной практикой ("общепринятыми международными требованиями"), то такие расходы признать можно. Для этого, естественно, нужно будет это доказать документально.
Поконкретнее сказать сложно. Необходимо понимать, почему такое жесткое требование у учредителей? Скорее всего они руководствуются какими то своими, немецкими требованиями закона либо обычаями делового оборота. Без официального документального подтверждения того, что они "сказали" директору, расходы, как Вы понимаете, необоснованны (ст. 252 НК РФ). Попробую в К+ покапаться, может что нибудь интересное от ФНС найду
Я буду Вам очень благодарна, у меня нет СПС.
Понятие "общепринятые международные требования" законодательно не урегулировано. По мнению Минфина (Письмо от 07.09.2005 N 03-03-02/74), указанные расходы осуществляются в случаях, когда страховая организация, получившая лицензию на осуществление страховой деятельности на территории РФ, предоставляет налогоплательщику страховую защиту на территории РФ по видам ответственности, без страхования которых на территории иностранного государства наш резидент не сможет осуществлять свою деятельность, либо если страхователями являются иностранные организации, осуществляющие свою деятельность на территории РФ через постоянные представительства и заключившие вышеуказанные договоры страхования со страховыми организациями на условиях правил делового оборота или законодательства страны постоянного нахождения иностранной организации. Например, расходы по приобретению страхового полиса "Зеленая карта" (Письмо Минфина России от 04.04.2008 N 03-03-06/1/255).
Из этого следует, что требования немецких учредителей должны базироваться на требованиях их национального законодательства, согласно которому Ваша организация должна застраховать риск возможного несоответствия качества продукции, работ, (услуг) нормативам для Германии и риск возможного причинения вреда окружающей среде Германии в результате выполнения работ. Иначе свою деятельность на территории Германии Вы вести не можете. Соответственно искать ответы нужно в экологическом и потребительском законодательстве Германии. В случае, если это действительно требования законодательства, то можно создать документ, где будет указано, что в соответствии с требованиями таких то статей законодательства Германии обязательным условием для исполнения обязательств по международным контрактам является страхование и т.д. Приложить копии договоров, выписки из законов, документ подписать у директора. Имхо, достаточно для обоснования и принятия для НУ
Забавно, что весь 2009 год мы работали без этой страховки, да и полгода 2010 тоже. MakZym, спасибо большое, буду думать.
мы ее ведем исключительно на территории РФ.свою деятельность на территории Германии Вы вести не можете
Я то решил, что на территории Германии, так как:мы ее ведем исключительно на территории РФ.
.у нас учредитель иностранная фирма (доля 99% в УК), для нее выполняем работы
Но здесь это и не важно, ведь Минфин сказал:
,предоставляет налогоплательщику страховую защиту на территории РФ по видам ответственности, без страхования которых на территории иностранного государства наш резидент не сможет осуществлять свою деятельность
т.е. не важно на где фактически будут выполняться работы (в Германии или РФ). Главное то, что бы это было требованием государства-партнера.
Да, ведем работы для нерезидента, но на территории РФ.Большое вам спасибо за участие. Придется шерстить германское законодательство
Не за что. Я Вам еще на Клерке ответил
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
