×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    МаксДок МаксДок вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2009
    Сообщений
    105

    Вопрос Доп к Договору с истёкшим сроком

    В Договоре строительного подряда прописан срок окончания действия Договора(без оговорок, строго) 01.06.2008г.,
    доп к нему от 01.07.2008г., в нём указаны сроки выполнения работ с 01.07.2008г. по 01.08.2008г.
    о том что договор продляется не указано(есть фраза - "все остальные условия договора остаются неизменными"(ни к селу......))
    Доп можно признать недействительным?
    Кто ньть видел практику, хоть немного похожую, зарание благодарен
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Сан Саныч72 Сан Саныч72 вне форума
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Нельзя признать его недействительным.

  3. #3
    marmot marmot вне форума
    утро добрым не бывает!
    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    1,235
    МаксДок, посмотрите свой договор и посмотрите п.3 ст.425 ГК РФ

  4. #4
    МаксДок МаксДок вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2009
    Сообщений
    105
    Статья 425. Действие договора
    3. Законом или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
    Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
    Договор: "Настоящий Договор вступает в силу с даты его заключения и действует до 01 июня 2008г. Истечение срока действия Договора не освобождает Стороны от полного исполнения взятых на себя обязательств."
    Вопрос: Если нельзя признать недействительным, то почему, от чего оттолкнётся суд, принимая решение?

  5. #5
    Сан Саныч72 Сан Саныч72 вне форума
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от МаксДок Посмотреть сообщение
    Вопрос: Если нельзя признать недействительным, то почему, от чего оттолкнётся суд, принимая решение?
    А мне вот интересно чем в иске вы будете мотивировать "недействительность" соглашения.
    доп к нему от 01.07.2008г., в нём указаны сроки выполнения работ с 01.07.2008г. по 01.08.2008г.
    Стороны четко выразили свою волю.

  6. #6
    МаксДок МаксДок вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2009
    Сообщений
    105
    Срок действия Договора истёк, санкции указанные в нём на доп. распространяются?
    Прочитал на просторах : "Практика подтверждает, что доп нельзя заключить к Договору с истёкшим сроком", где эта волшебная практика не могу найти..........

  7. #7
    ФНП ФНП вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2009
    Сообщений
    125
    Доп. будет недействительным, так как договор истек, но если в допнике указаны все существеные условия, может суд сочтет его отдельным договором

  8. #8
    МаксДок МаксДок вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2009
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от ФНП Посмотреть сообщение
    Доп. будет недействительным, так как договор истек, но если в допнике указаны все существеные условия, может суд сочтет его отдельным договором
    Сочтёт договором без связи с первоначальным Договором, без сязи с санкциями указанными в этом Договоре?
    Кажетсья всё логично: Договор истёк, доп к нему - новый договор с условиями прописанными только в этом допе и законе. Как это обосновать, на что опереться

  9. #9
    ФНП ФНП вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2009
    Сообщений
    125
    ссылайтесь на то, что срок договора истек и ссылка на условие, которое "истекло" вместе с договором не обоснованна. Распишите что это новый договор и санкций там не прописано

  10. #10
    МаксДок МаксДок вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2009
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от ФНП Посмотреть сообщение
    ссылайтесь на то, что срок договора истек и ссылка на условие, которое "истекло" вместе с договором не обоснованна. Распишите что это новый договор и санкций там не прописано
    Это понятно, законы логики будут применены изо всех сил. Буду стараться. Спасибо всем, кто подскажет практику - памятник

  11. #11
    marmot marmot вне форума
    утро добрым не бывает!
    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    1,235
    позвольте уточню: кроме срока действия Вашего строительного договора у вас больше никаких сроков нет? а как же "в договоре подряда должны быть указаны начальный и конечной срок выполнения работ"? и как у вас определен предмет?
    поясню мысль:
    Договор, в котором отсутствует условие, о том, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
    У вас, как я понимаю, такого условия нет. Возможно (подчеркиваю, возможно, а не обязательсно), что ваш договорможет быть рассмотрен как действующий до момента окончания строительства объекта. -ведь обязательство, видимо, построить объект??

  12. #12
    marmot marmot вне форума
    утро добрым не бывает!
    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    1,235
    Возможно, вам пригодится:
    "Договорное право" Брагинский,Витрянсткий, изд.статут,2001 стр.321 (глава IV, раздел договорные условия):
    "имел место случай, когда был заключен дог-р на переработку древесины со сроком действия с 01.01.95 по 31.12.95. Под возд-ем заказчика, использ-шего свое моноп положен-е, подрядчик был вынужд в феврале 1996г заключить согл-е в форме протокола сторон, которым стоимость услуг, оказанных в 1995г, в нес-ко раз увеличили. Между тем в течение этого года расчеты производились по ранее согласованным ценам. Учитывыая отмеченное обстоятельство, арбсуд указал на то, что до 31.12.2995г заказчик полностью расчитался с подрядчиком и к моменту составления соглашения договорные обязательства в силу их исполнения прекратились. По этой причине было признано, что доп согл-е, относящееся к уже не дейцствовавшему основному обязательству, правовой силы не имеет"

  13. #13
    МаксДок МаксДок вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2009
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от marmot Посмотреть сообщение
    позвольте уточню: кроме срока действия Вашего строительного договора у вас больше никаких сроков нет? а как же "в договоре подряда должны быть указаны начальный и конечной срок выполнения работ"? и как у вас определен предмет?
    поясню мысль:
    Договор, в котором отсутствует условие, о том, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
    У вас, как я понимаю, такого условия нет. Возможно (подчеркиваю, возможно, а не обязательсно), что ваш договорможет быть рассмотрен как действующий до момента окончания строительства объекта. -ведь обязательство, видимо, построить объект??
    Извините не уточнил: в Договоре дан график выполнения работ, окончание которого совпадает со сроком окончания Договора.

  14. #14
    МаксДок МаксДок вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2009
    Сообщений
    105
    Однако акт выполненных работ подписан 02.07.2008г., а оплата произведена 01.08.2008г. Понимаю, что Договор действовал до 01.08.2008г. (п.3. ст.425) так как в нём указанно - обязательство Заказчика по оплате считается исполненным с даты списания денежных средств с р/с Заказчика.
    Последний раз редактировалось МаксДок; 31.03.2009 в 09:34.

  15. #15
    МаксДок МаксДок вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2009
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от marmot Посмотреть сообщение
    Возможно, вам пригодится:
    "Договорное право" Брагинский,Витрянсткий, изд.статут,2001 стр.321 (глава IV, раздел договорные условия):
    "имел место случай, когда был заключен дог-р на переработку древесины со сроком действия с 01.01.95 по 31.12.95. Под возд-ем заказчика, использ-шего свое моноп положен-е, подрядчик был вынужд в феврале 1996г заключить согл-е в форме протокола сторон, которым стоимость услуг, оказанных в 1995г, в нес-ко раз увеличили. Между тем в течение этого года расчеты производились по ранее согласованным ценам. Учитывыая отмеченное обстоятельство, арбсуд указал на то, что до 31.12.2995г заказчик полностью расчитался с подрядчиком и к моменту составления соглашения договорные обязательства в силу их исполнения прекратились. По этой причине было признано, что доп согл-е, относящееся к уже не дейцствовавшему основному обязательству, правовой силы не имеет"
    Таким образом, Доп от 01.09.2008г. к этому же Договору правовой силы не имеет, интересно в суде можно сослаться на указанное Вами решение и как это преподнести?

  16. #16
    Nimfochka Nimfochka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.01.2009
    Сообщений
    10
    Если разобраться, то вы сами указываете, что в договоре указано "Договор .. действует до 01.06.2008 г... истечение срока действия договора не освобождает сторон от исполнения взятых на себя обязательств". Доп. соглашение заключено 01.07.2008. Акт выполненных работ от 02.07.2008 г., то есть работы были выполнены и сданы 02.07.2008. Оплата произведена 01.08.2008 г. Обязательства по договору продолжаются, следовательно договор действует. вывод доп. действительно.

  17. #17
    Сан Саныч72 Сан Саныч72 вне форума
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от Nimfochka Посмотреть сообщение
    Обязательства по договору продолжаются, следовательно договор действует. вывод доп. действительно.
    Я бы дополнил "Выполнение обязательств по договору...".
    Но автору нужно именно признать соглашение недействительным. Потому не буду с ним спорить. Ни один мой ответ обоснованно не опровергут, полагаю что и не прочитан.

  18. #18
    МаксДок МаксДок вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2009
    Сообщений
    105
    Цитата Сообщение от Сан Саныч72 Посмотреть сообщение
    Я бы дополнил "Выполнение обязательств по договору...".
    Но автору нужно именно признать соглашение недействительным. Потому не буду с ним спорить. Ни один мой ответ обоснованно не опровергут, полагаю что и не прочитан.
    Извините, ошибся в последнем посте - не признать недействительным, а потерять связь с Договором, что бы избежать санкций указанных в нём. То что вы указали в ответах о действительности соглашения в независимости от окончания действия Договора верно. Сегодня нашёл решение №А40-8236/05
    "Доводы заявителя о недействительности дополнительного соглашения от 20.06.2000 являются необоснованными, поскольку то
    обстоятельство, что на момент подписания этого соглашения договор
    о совместной деятельности прекратил свое действие, само по себе не
    лишает названное соглашение юридической силы и не влечет его
    ничтожность."

  19. #19
    МаксДок МаксДок вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2009
    Сообщений
    105
    что скажите про Доп от 01.09.2009г. - отдельный Договор без связи с изначальным?

  20. #20
    МаксДок МаксДок вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2009
    Сообщений
    105
    БАльшое спасибо Сан Санычу72, mаrmotу - памятник, отзывчивые люди...............

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)