Иск на взыскание 50% оплаты за комун.платежи

[Аноним]

Добрый день!
В однокомнатно муниципальной квартире зарегистрированы бывшие супруги. Б.супруг с января 2008г. чинит препятствия в проживании б.супруге – сменил замки, не отдает дубликаты ключей. Ответственный квартиросъемщик (на кого выдавалась квартира и оформлен ордер) – б.супруга. Суд вынес решение в пользу б.супруги – постановил вселить. За период с января 2008г. по настоящее время коммун.платежи оплачивал б.супруг. (до января 2008г. – б.супруга). После вступления решения суда в силу б.супруг подает в суд новый иск – на взыскание 50% за оплату ком.платежей за период с 2008г. Расчет приложен – суммированы все квитанции об оплате – оплаченные суммы (не начисленные) и на 2 разделено. Б.супруга не против оплаты части комун.услуг, НО

В соответствии со ст. 155 ЖК Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан.
Лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги (должники), обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации

И в соотвествии с Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307
54. При временном отсутствии потребителя в жилом помещении более 5 полных календарных дней подряд осуществляется перерасчет платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение и газоснабжение.

ВОПРОС:
1. Возможно б.супруге на суде предъявить для суда свой расчет руководствуясь ст. 155, т.е. не включать в расчет плату за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение и газоснабжение (счетчиков нет в квартире). В подтверждение что она не проживала по данному адресу – решение суда о чинении препятствий, заявление в милицию, акт о вселении суд.приставов.
2. Или суд не будет разбираться в начислениях по квитанциям и тупо берет 50% от оплаты по квитанциям.
3. Расчет пени производится как.
Заранее спасибо за ответы.

[Storn]

1. только за энергоресурсы по счетчику
2. зависит от суда
3. Пени за что?

[Аноним]

На №1
Странно, в Постановлении 307 п. 55. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги, указанные в пункте 54 настоящих Правил, осуществляется при ОТСУТСВИИ в жилом помещении индивидуальных приборов учета по соответствующим видам коммунальных услуг.
Решением Верховного Суда РФ от 21 ноября 2008*г. N*ГКПИ08-1975 пункт 56 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству

Вы говорите что на основании приборов учета например воды.
В квитанции все виды услуг выделены отдельными строками.

На №3
Пени кредитору (т.е. б.супругу) п.14 ст.155 ЖК РФ - за просрочку платежа, или можно сказать за пользование чужими ден.средствами.

[Storn]

нет!
я говорю, что если есть прибор учета, то не проживающий временно в квартире может требовать не орплачивать эту услугу, он ведь ей не пользовался, к примеру, за электроэнергию
а, к примеру, за отопление такого не получится, т.е. придется платить
кредитором (б.с.) он станет тогда, когда между ними будут договорные обязательства
или он не исполнит решение суда, тогда можно и требовать пеню за пользование чужими денежными средствами
ИМХО

[Аноним]

Ясно.
Но с электроэнергией там другая заморочка.
Есть счетчик - оформлен на б.супругу. Когда она проживала - оплачивала. Затем перестала. Она написала письмо в Мосэнерго, что не имеет доступ в помещение и не пользуется услугой, просьбой учитывать на б.супруга. Но б.супруг за электроэнергию не платит. Значит там долги.
Вопрос:
1. Как доказать Мосэнерго что б.супруга там не живет и не пльзуется - решения суда и т.д.
2. Если Мосэнерго подает в суд на взыскание с б.супруги как быть? ведь по прибору учета - б.супруг пользовался энегрией?

[Storn]

счетчик оформляется не на "супругу", а на помещение
ну если б.супруга пытается вселиться через суд, значит в суде установлен факт её не проживания в данном помещении...!?
бремя содержания жилища несут все совершеннолетние зарегистрированные в этом жилище, а если жилище приватизированное, то все собственники

[Аноним]

Иными словами, иск на б.супруга на взыскание платежей по электроэнергии.
Еще вопрос:
есть такая практика Мосэнерого - отключать электричество за неуплату.
Допустим они прекращают подачу. В принципе тому кто там не проживает все равно.
Что делать б.супругу - оплачивать он не хочет, но и без света сидеть не может. Возможно перевисти прибор учета на его имя?

[Storn]

перибор учета не на имя кого-то, а на жилое помещение
или еще раз повторить?
а бремя содержания несут все
или еще раз повторить?

[Аноним]

"перибор учета не на имя кого-то, а на жилое помещение
или еще раз повторить?"

Нет повторять не надо. Но иск Мосэнерго что на жилое помещение выставлять будет? Я думаю на кого оформлен счетчик.
Вот отсюда и вопрос -
Допустим они прекращают подачу энергии. В принципе тому кто там не проживает все равно.
Что делать б.супругу - оплачивать он не хочет, но и без света сидеть не может. Возможно перевисти прибор учета на его имя чтобы ему счета приходили?

[Storn]

НЕТ

[Аноним]

Ясно.
Может суд определить порядок осуществления платежей за жилье, предоставленное ФИО по договору социального найма.... (п.4 ст. 69 ЖК РФ)

иными словами как сформулировать просьбу к суду, чтобы они вынесли решение что оплачивать каждый должен самостоятельно и вовремя в соотвествии со своей долей, и допустим если кто-то зарегистрировался по др.месту жительства и есть справка о регистрации - по счетчику оплачивает тот кто остался проживать.
(в однокомн.кв-ре лицевой счет не делят)

[Storn]

вы многое хотите от суда.....
может суд должен устанавливать какой туалетной бумагой каждому пользоваться?

[Аноним]

Хорошо. Порядок осуществления плвтежей суд не определяеть.
Есть такая практика заключения договора между нанимателями бывшеми членами семьи о порядке оплаты ком.услуг?
Иными словами, договориться самим но зафиксировав это документально и чтобы это имело юр.силу (у нотарикса как-то оформить), чтобы по судам не бегать по взысканию долгов.

[Аноним]

ст.69 ЖК РФ п.4. Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.

Т.е. если он самостоятельно отвечает, следовательно договор между б.супрагами нами заключен? если кто-то из них оплатил за другого - значит он и кредитор. и взыскать пени возможно.

[Storn]

Хорошо. Порядок осуществления плвтежей суд не определяеть.
Есть такая практика заключения договора между нанимателями бывшеми членами семьи о порядке оплаты ком.услуг?
Иными словами, договориться самим но зафиксировав это документально и чтобы это имело юр.силу (у нотарикса как-то оформить), чтобы по судам не бегать по взысканию долгов.

квартира не ваша собственность!
договор отдельно для каждого супруга может заключить только собственник!
ИМХО

[Storn]

ст.69 ЖК РФ п.4. Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.

Т.е. если он самостоятельно отвечает, следовательно договор между б.супрагами нами заключен? если кто-то из них оплатил за другого - значит он и кредитор. и взыскать пени возможно.

ни чего не следовательно!
это речь вообще о договоре социального найма на всё помещение

[Аноним]

Цитата:
Сообщение от Аноним
Хорошо. Порядок осуществления плвтежей суд не определяеть.
Есть такая практика заключения договора между нанимателями бывшеми членами семьи о порядке оплаты ком.услуг?
Иными словами, договориться самим но зафиксировав это документально и чтобы это имело юр.силу (у нотарикса как-то оформить), чтобы по судам не бегать по взысканию долгов.

квартира не ваша собственность!
договор отдельно для каждого супруга может заключить только собственник!
ИМХО
__________________

Не понятно. При чем тут собственник ты или нет? Б.супруги между собой определят кто, когда и сколько платит по квитанции - вот это зафиксировать.