Право на возмещение НДС с авансов

[Гердочка]

Немного запуталась. Если возмещать НДС с уплаченных авансов - право покупателя, то он должен его прописать в учетной политике. Так? Значит если я принимаю это право, то я должна в первом квартале собрать со всех поставщиков, кому уплачен аванс, счета-фактуры на этот самый аванс и возместить по ним НДС. А если мне не надо возмещать весь НДС, а надо только, допустим, по 1-2 оплатам (чтобы не получилось к возмещению и в то же время был не большой налог)? Или тут уже нельзя варьировать? Только либо возмещать по всем оплатам, либо не возмещать вовсе?

[Тоня]

Или тут уже нельзя варьировать?

Можно. Вычет - право.

[Гердочка]

В том-то и дело что смущеает именно то что это право. Если я заявляю право - то как бы потом не получилось что заявляю его именно на ВСЕ авансовые с/ф. Ведь четко не прописаны варианты

[Тоня]

Ваш вариант это уже не право, а обязанность.

[марусяО]

заявляю его именно на ВСЕ авансовые с/ф

я не думаю что это у вас получиться - есть условия при которых ндс по этим авансам можно к вычету предъявить: 1с-ф, 2.в договоре про авансовые платежи написано, 3. в с-ф указано аванс по какому основанию

[Гердочка]

а если договора нет, а только счет (он же по ГК является договором), то значит в счете должно быть указано что это счет на аванс? Обычно ведь прописывается список товара (или материала, оборудования) и все...

[марусяО]

значит в счете должно быть указано что это счет на аванс? Обычно ведь прописывается список товара (или материала, оборудования) и все...

вот и нашлись подводные камни

[Гердочка]

значит так: есть счет, в шапке которого написано: Данный счет является офертой. Оплата данного счета Покупателем означает заключение договора поставки..... Выдача товара производится после доплаты на р/счет Поставщика.
Вот такой вариант годится для возмещения НДС с аванса?

[марусяО]

такой вариант годится для возмещения НДС с аванса

нет однозначного ответа на этот вопрос

[Кошачий глаз]

Вместо выдачи товаров лучше написать: выборка товаров со склада покупателем.
Про предварительную оплату и срок передачи товаров тоже не забыть.
Если товары имеют специфику, необходимо раскрыть особые условия договора, отражающие эту специфику.
Да и заголовок лучше поменять. Не счет, а оферта.

[Луч...]

Впрос по раздельному учету НДС. Должна ли я принять только часть НДС с авансовых счетов-фактур или могу приянть к вычету полную сумму ?

[Гердочка]

Боже, как сложно-то. Я сомневаюсь, что только ради нас поставщик будет менять печатную форму счета.
Вот еще вариант поставщика: "Оплата данного счета означает согласие с условиями поставки.... Товар отпускается по факту прихода денег на р/с Поставщика...."
Я так понимаю что если есть фраза о том что товар отпускается по факту оплаты, то это = предворительной оплате, авансу

[Тоня]

то это = предворительной оплате, авансу

Главное, чтобы налоговики это тоже понимали.

[Кошачий глаз]

Дебильные формулировочки у вашего поставщика.
Вы только вдумайтесь!

"По факту оплаты".
То ли при условии оплаты, то ли после оплаты, то ли в момент оплаты. Что сказать- то хотели, грамотеи?

Более грамотно и пригоднее для усмирения нагловиков например, следующее:
"при условии поступления предварительной оплаты не позднее рабочего дня, предшествующего дню отпуска товаров".

[Гердочка]

Это у меня дебильная формулировка получилась (по факту оплаты) - это я уже после цитаты из счета писала, а у поставщика так: Товар отпускается по факту прихода денег на р/с Поставщика....". Опять налоговикам не понятно будет?

[Кошачий глаз]

Точно, условие предварительной оплаты не содержится.
Факт "прихода денег" требуется ясно и недвусмысленно зафиксировать по времени относительно момента реализации товаров.
А заодно пояснить, кем и какими доказательствами этот факт должен быть установлен.

[kii1]

К сожалению не могу назвать ни номера письма, ни даты (нет под рукой), но в нём налоговики уточнили, что обязательно должен быть договор. Счет не может его заменить. Если уж так хочется поставить авансовый НДС к возмещению, то думаю не сложно заключить общий Договор на год, указав в нём, что каждый счет на оплату является спецификацией.
Хотя я вообще не стала заморачиваться с возмещением по авансовыми счет-фактурам. Выгоды 3 копейки (больших предоплат поставщикам не делаем), а проблем с этими авансами на 300 рублей. Итак документооборот огромный, и была очень рада тому что всё-таки возмещение по авансам сделали правом, а не обязанностью.

[Кошачий глаз]

Сомнительные письма налоговиков не стоят того, чтобы относится к ним с пиететом.

Сейчас я вам разоблачу ошибку чиновников.

Пункт 2 Письма Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 6 марта 2009 N 03-07-15/39 утверждает, что,
"Если в договоре условие о предварительной оплате (частичной оплате) не предусмотрено или соответствующий договор отсутствует, а предварительная оплата перечисляется на основании счета, то налог по перечисленной предварительной оплате (частичной оплате) к вычету не принимается".

Если договор отсутствует, то не может быть и аванса.
Аванс без договора существовать не может!
Потенциальный поставщик при отсутствии договора не признает полученную сумму авансом и будет прав!
Если же он решил поставить товары, то ничего не мешает заключить договор, и уже после этого зачесть неосновательно перечисленную сумму в счет последующей оплаты по договору.

Если же договор есть, а условие о предоплате в нем отсутствует, то ничего не мешает это условие дооформить.
А при осутствии такого условия можно аналогично не признавать платеж авансом!
Мало ли, что там начертал плательщик- нет аванса в договоре, и в одностороннем порядке он появиться не может! Не аванс, а переплата! Не выгодно- не признаем авансом!

Ну и наконец, счет может быть признан офертой, а его оплата- заключением договора, в случае, если в счете есть все необходимые условия.
И в этом случае лукавый Минфин со своими выводами идет лесом!

[Гердочка]

А как же ГК???? Не буду искать и цитироватьтстатьи, но ведь оплаченный счет равнозначен подписанию договора?

[Кошачий глаз]

Закон вообще не упоминает слова "счет" и не содержит НИКАКИХ предписаний относительно него.

На самом деле содержание закона существенно отличается от твоих представлений о нем.

Сравним.

Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте (п.3 ст.438 ГК РФ).

Не всякий счет является офертой, и не для всех видов договоров.

Кроме того, не каждый покупатель согласится признать счет офертой для своего кокнретного случая.

Все зависит от того, содержит ли конкретный счет существенные условия договора.

А существенными являются такие условия, которые необходимы для договоров данного вида в соответствии с законом, или относительно которых по заявлению одной из строн должно быть достигнуто соглашение.

[CatWoman]

У

[Гердочка]

Кошачий глаз, значит Вы считаете что оплаченный счет (помимо других условий) не может являтся основнием для возмещения НДС, даже если в нем указано что он на предоплату?

[Гердочка]

И еще: груз написния договоро в итоге, естественно, лег на меня. Кто что думает по поводу как прописывать этот аванс?

[марусяО]

Кто что думает по поводу как прописывать этот аванс?

русскими словами

[Аноним]

А у нас вот какая формулировка в договоре с поставщиком,которому заплатили сумму по договору полностью,а сф нет.Есть сф на аванс от них...Имею ли я право на вычет?Формулировка в договоре:расчет за поставляемую продукцию производится путем перечисления 100% предоплаты.Как нами и было сделано.

[марусяО]

Есть сф на аванс от них...

с указанием в ней номенклатуры или просто строчкой - аванс ..

[Аноним]

В сф на аванс подробно расписан весь товар согласно спецификации.Сумма по договору равна сумме нашей оплаты и сумме в сф на аванс.
Слова "АВАНС" в сф на аванс нет.
В книгу покупок у нас понятно как попадает сф на аванс,а при получении сф на фактически полученный товар как отразить в 1С зачет?Релиз 504.Верся 7.7.

[марусяО]

сф на аванс подробно расписан весь товар согласно спецификации.Сумма по договору равна сумме нашей оплаты и сумме в сф на аванс.
Слова "АВАНС" в сф на аванс нет.

классный с-ф, можно к вычету взять.

в 1С ввести с-ф на основании платежного поручения

[Аноним]

МарусяО,значит при получении сф на аванс я делаю приход документа
в "сф полученных" в 1С на основании выписки(моей оплаты поставщику)?
Сумма попадет в книгу покупок,тем самым получаем "Вычет по НДС".
Когда придет сф "нормальная",приходуем товар как обычно, и при автоматическом заполнении книги продаж у нас должна сминусоваться наша сф на аванс,учтенная ранее в книге покупок,так?
Простите,пыталась расказать что не понимаю,но может не совсем корректно...

[Аноним]

Друзья,кто работал уже с сф на аванс в 1С???
Научите,как правильно отражать такие сф!
Может какие галки у меня не стоят,но в книгу покупок не попадает моя сф на аванс!!!Вношу ее в 1С на основании выписки через "полученные сф"....