×
Показано с 1 по 30 из 30
  1. #1
    admin18 admin18 вне форума
    Клерк Аватар для admin18
    Регистрация
    13.01.2009
    Сообщений
    58

    Вычет в ПФ из суммы налога

    Приветствую всех! У нас ИП на УНС 6%
    Перед оплатой налогов возникли вот такие вопросы:
    1. Из суммы налога можно вычесть выплаты в ПФ на сумму не более 50% от суммы налога.
    А как поступить если например ситуация вот такая:
    За отчетный период было заработано 10000 руб.
    Из них необходимо заплатить государству 600 руб.
    Также, в ПФ 1818,60 руб. (за первый квартал)

    Но если я правильно считаю, то из налога можно вычисть только 300 руб., а остальное оплачивается в ПФ «из своего кармана». И остальная сумма (остаток в ПФ) не может быть учтена в следующих выплатах. Я правильно считаю?

    2. Если у меня в первичных документах отчетный период с 1 по 31 марта, а денежные средства упадут на счет только в апреле, то эта выручка переносится на второй налоговый квартал?

    Спасибо за ответы! Конечно, вопросы детские, но я пока новичок в бухгалтерии
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    1. Правильно
    2. Выручка определяется по дате прихода денег. Значит у Вас доход будет в апреле, а не в марте

  3. #3
    Feminka Feminka вне форума
    Бухгалтер Аватар для Feminka
    Регистрация
    21.02.2008
    Адрес
    г.Белгород
    Сообщений
    7,389
    1да, но сумма в ПФ будет учтена у вас при расчете налога за след. отч. период
    2 да, только не налоговый квартал, а отчетный период за полугодие.

  4. #4
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    1.
    вычисть только 300 руб.
    Да.
    не может быть учтена
    Может. Всё считается нарастающим. И налог и "вычиты".

    2. Да. Выручка по мере "упадания" на счет.
    Best regards, Михаил

  5. #5
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Что-то я первый вопрос плохо прочитала. Мне там налоговый период померещился

  6. #6
    admin18 admin18 вне форума
    Клерк Аватар для admin18
    Регистрация
    13.01.2009
    Сообщений
    58
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    1. Правильно
    2. Выручка определяется по дате прихода денег. Значит у Вас доход будет в апреле, а не в марте
    Благодарю!

  7. #7
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    admin18, первый ответ неправильный

  8. #8
    admin18 admin18 вне форума
    Клерк Аватар для admin18
    Регистрация
    13.01.2009
    Сообщений
    58
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    1. Может. Всё считается нарастающим. И налог и "вычиты".
    То есть в следующем отчетном периоде я смогу прибавить остаток к и вычесть из налога? А что если у меня будет сумма налога всегда меньше суммы выплат в ПФ? Здесь работает принцип «лучше переплатить, чем недоплатить»?

  9. #9
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    То есть в следующем отчетном периоде
    Следующим периодом будет полугодие. Налог за полугодие уменьшите на взносы за полугодие (в размере не > 50%).
    Best regards, Михаил

  10. #10
    admin18 admin18 вне форума
    Клерк Аватар для admin18
    Регистрация
    13.01.2009
    Сообщений
    58
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Следующим периодом будет полугодие. Налог за полугодие уменьшите на взносы за полугодие (в размере не > 50%).
    Хорошо. Спасибо!

  11. #11
    admin18 admin18 вне форума
    Клерк Аватар для admin18
    Регистрация
    13.01.2009
    Сообщений
    58
    А еще такой вопрос! Можно ли выплатить за первый квартал в ПФ ровно половину суммы налога. То есть, не 1818,60 руб., а скажем 2000 руб. (половину суммы налога за период)? И вычитать таким образом и далее, конечно, если сумма позволяет?
    Спасибо!

  12. #12
    Feminka Feminka вне форума
    Бухгалтер Аватар для Feminka
    Регистрация
    21.02.2008
    Адрес
    г.Белгород
    Сообщений
    7,389
    То есть, не 1818,60 руб., а скажем 2000
    т.е. больше чем начислено? заплатить то можно, только к расходам принимаем только в рамках начисленного за отчетный период.

  13. #13
    admin18 admin18 вне форума
    Клерк Аватар для admin18
    Регистрация
    13.01.2009
    Сообщений
    58
    Я имею ввиду такую схему:
    Сумма налога за первый квартал составляет 4000 руб. Из них я могу списать 50% на выплаты в ПФ, то есть 2000 руб. Но квартальная сумма взноса в ПФ 1818,60 руб,. А что можно сделать с хвостиком? Или нельзя платить в ПФ взнос больше чем 1818,60 руб.?

  14. #14
    Feminka Feminka вне форума
    Бухгалтер Аватар для Feminka
    Регистрация
    21.02.2008
    Адрес
    г.Белгород
    Сообщений
    7,389
    Из них я могу списать 50% на выплаты в ПФ, то есть 2000 руб. Но квартальная сумма взноса в ПФ 1818,60 руб,.
    нет

  15. #15
    admin18 admin18 вне форума
    Клерк Аватар для admin18
    Регистрация
    13.01.2009
    Сообщений
    58
    Цитата Сообщение от Feminka Посмотреть сообщение
    нет
    Нет, в чем заключается? Что я не правильно понимаю?

  16. #16
    kondreu kondreu вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    Москва, Тушино
    Сообщений
    72
    Подскажите, пожалуйста, сколько ни читаю - везде разные мнения:

    Налог 6% за 1 квартал - 9000 руб
    ПФ начислен за 1 квартал - 3000 руб.
    ПФ уплачен за 1 квартал - 2000 руб. (за январь и за февраль)
    За март платится в апреле 1000 руб.

    Сколько можно вычитать: 3000 руб (и платить 6000 руб налога)
    или 2000 руб (и платить 7000 налога)?

  17. #17
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Исходя из положений НК, если Вы уплатили 3000 до момента подачи декларации за 1 квартал, то можете учесть все. Если Вы доплачиваете 1000 после подачи декларации, то уменьшать надог можете только на 2000
    А по по последнему мнению Минфина, можете учесть только 2000, а доплаченную в апреле 1000 учитываете во 2 квартале

  18. #18
    kondreu kondreu вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    Москва, Тушино
    Сообщений
    72
    А мы - ИП, декларацию подаем только годовую.

    Над.К, а как лично Вы бы сделали? А то совсем теряюсь в выборе...

    Честно говоря, сумма немаленькая - 10 000 пенсионного ежемесячно...

    И еще, скажите пожалуйста. Вот ИП за себя тоже платит в ПФ - эти платежи тоже можно вычитать?

  19. #19
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Я предпочитаю НК, а не письма Минфина
    Годовую декларацию сейчас по УСН подают все, а не только ИП. Значит уплаченную не до подачи декларации, а до момента уплаты налога
    И фиксированные платежи за ИП можно тоже вычитать

  20. #20
    kondreu kondreu вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    Москва, Тушино
    Сообщений
    72
    В НК какая-то мутная формулировка:
    "Сумма налога... уменьшается...на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, уплаченных за этот же период времени".

    Не пойму никак: то ли фактически деньги должны быть перечислены в период с 01 января по 31 марта..... То ли уплаченных ЗА этот период (в т.ч. и в апреле), но до оплаты налога 6%

  21. #21
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Все там ясно написано. Уплаченных ЗА период, а не В периоде

  22. #22
    Ночной Г Ночной Г вне форума
    Клерк Аватар для Ночной Г
    Регистрация
    30.10.2008
    Сообщений
    563
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Все там ясно написано.
    Если бы было все ясно, эта тема (уменьшение налога) не всплывала бы регулярно уже несколько лет. И фразу "за период" можно трактовать по разному, и не было бы столько "разьясняющих" писем.
    Казалось бы есть простое решение: убрать эту норму вообще и снизить ставку налога до 3%. Не думаю что бюджет много потеряет на тех, кто не использует эту норму на всю катушку. Ведь нашли же возможность снижать ставки на УСН Д-Р.

  23. #23
    kasatkina-kupec kasatkina-kupec вне форума
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    60
    И еще, скажите пожалуйста. Вот ИП за себя тоже платит в ПФ - эти платежи тоже можно вычитать?
    Можно тоже в пределах начисленных сумм взносов при условии что они перечислены в бюджет.

  24. #24
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    убрать эту норму вообще и снизить ставку налога до 3%.
    Ага, щаззз. ВОобще-то куча фирм до 3% не может уменьшить налог, потому что просто нечем.
    и ЗА всегда означает ЗА, а не В. А судя по вопросам, на которые отвечает Минфин, у нас народ вообще читать не умеет, такое спрашивают, что иногда диву даешься. Впрочем, Минфин тоже те еще перлы выдает.
    kasatkina-kupec, можно, конечно

  25. #25
    admin18 admin18 вне форума
    Клерк Аватар для admin18
    Регистрация
    13.01.2009
    Сообщений
    58
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А судя по вопросам, на которые отвечает Минфин, у нас народ вообще читать не умеет, такое спрашивают, что иногда диву даешься.
    Позволю себе не согласиться с вами.
    У нас народ читать умеет, просто лишний раз боишься что-то не то написать, подсчитать или указать неправильно.
    С этой бумажной бюрократией народ напрягается до стрессов. Почему бы налоговую систему проще не сделать, получил доход, отплатил налог, заполнил одну форму и спи спокойно. Думаю, что больше граждан захочет платить налоги, если будут уверены, что завтра ни придет налоговая с претензиями о недоплате, ошибках и тп.
    Сейчас на каждый рубль 10 отчетов подавай, а как обратишься с вопросами в налоговую, так прям крик и вопли «читай НК», но не у всех же юридическое образование, чтобы разобраться в кодексах и законах. Вот и приходится у знающих людей (таких как Вы) расспрашивать и уточнять.

  26. #26
    kondreu kondreu вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    Москва, Тушино
    Сообщений
    72
    Цитата Сообщение от admin18 Посмотреть сообщение
    У нас народ читать умеет, просто лишний раз боишься что-то не то написать, подсчитать или указать неправильно. .


    Цитата Сообщение от admin18 Посмотреть сообщение
    ....но не у всех же юридическое образование, чтобы разобраться в кодексах и законах. Вот и приходится у знающих людей (таких как Вы) расспрашивать и уточнять.
    У меня высшее экон "Бух учет и аудит" + высшее "Юриспруд", обслуживались у двух аудиторских фирм... у нас у всех на одни и те же нормы совершенно разные, даже прямо противоположные мнения. Потому как начнешь делать "как написано", а потом получается, что законодателем имелось ввиду совсем другое. Конечно, кому нравятся судебные процессы - тем хорошо , а тем кому на это жалко сил, времени и нервы, сидят и разгадывают каждый раз шифрограммы в виде законных и подзаконных актов.
    Последний раз редактировалось kondreu; 03.04.2009 в 13:28.

  27. #27
    kondreu kondreu вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    Москва, Тушино
    Сообщений
    72
    Вот, собственно, поскольку на упрощенке первый год, прошу, у кого есть возможность - поделитесь:
    как поступаете с суммой ПФ, начисленного за март, но уплаченного в апреле? - когда вычитаете из 6%-го налога?

  28. #28
    admin18 admin18 вне форума
    Клерк Аватар для admin18
    Регистрация
    13.01.2009
    Сообщений
    58
    У меня также возник вопрос.
    Налоги и взносы в ПФ не облагаются НДС? Я спрашиваю потому, что в банке при составлении платежки в ПФ это требуется указать.

  29. #29
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Нет.
    Best regards, Михаил

  30. #30
    kondreu kondreu вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    Москва, Тушино
    Сообщений
    72
    Сделала для себя выводы, делюсь, может кому-нибудь пригодятся:

    1) Статья 246.17 НК РФ"Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты" . Действительно. В упрощенке только ведь кассовый метод.
    2) Об этом говорит и письмо Минфина от 7 июля 2008 г. № 03-11-04/2/97
    3) Подробно можно прочесть статью в ж-ле "Упрощенка" №1 за 2009 год "Объект налогообложения — доходы: уменьшаем налог к уплате "
    http://www.26-2.ru/article_569.html

    Переводя на свой пример: мы можем вычесть только 2000 руб.
    1000 руб, уплаченные в апреле, будем вычитать в полугодии.
    Последний раз редактировалось kondreu; 03.04.2009 в 13:56.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)