×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 43 из 43
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2009
    Сообщений
    60
    Над. К тряясеемсяя... Спасибо!
    Можно еще вопрос? С заказами на памятники все понятно. А как быть с реализацией похоронных принадлежностей? Вот случилось у человека горе, он приходит к нам покупать обрядовые принадлежности, а мы ему, что должны сказать:"Вот, пожалуйста, дайте свои паспортные данные, мы с вами заключим договор на бытовое обслуживание". Просто бред какой-то и издевательство над покупателем!!! Выбьем кассовый чек, напишем товарный чек. А как быть с тем, что услуга не имеет натурального выражения? Я это все к тому, чтобы обосновать, что мы занимаемся оказанием бытовых услуг и исчисляем ЕНВД по услугам, а не услуги ЕНВД + розн. торговля ЕНВД
    "Но, как показывает арбитражная практика, в отдельных случаях даже реализация покупных ритуальных принадлежностей может являться составной частью оказания бытовых услуг. Так, в Постановлении ФАС УО от 27.09.2005 N Ф09-4291/05-С1 сделан вывод, что реализацию покупных товаров нельзя рассматривать как розничную торговлю, так как по своей природе реализуемые ритуальные принадлежности являются составной частью ритуала похорон." - из консультации эксперта.

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,115
    Так, в Постановлении ФАС УО от 27.09.2005 N Ф09-4291/05-С1 сделан вывод, что реализацию покупных товаров нельзя рассматривать как розничную торговлю, так как по своей природе реализуемые ритуальные принадлежности являются составной частью ритуала похорон." - из консультации эксперта.
    Интересно,что за эксперт такой? У всех остальных,значит,реализация покупных товаров-это розничная торговля и ЕНВД без вариантов,а Вы какие-то особенные?У Вас два вида деят-ти,только и всего.

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2009
    Сообщений
    60
    Юлия Н, спасибо за участие. Налоговая проверяла в 2005 году. Претензий не возымела. А если оформлен один директор, то каким макаром я буду делить ЕНВД?
    Над. К, прошу помощи!

  4. #34
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    banka, с ритуальными услугами все неоднозначно. Многие суды рассматривают продажу ритуальных товаров как сопутствующую услугу, и не выделяют её в отдельный вид деятельности. Но рисковать не стоит, если есть возможность не показывать отдельно реализацию, лучше не показывать

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,115
    Цитата Сообщение от banka Посмотреть сообщение
    Юлия Н, спасибо за участие. Налоговая проверяла в 2005 году. Претензий не возымела. А если оформлен один директор, то каким макаром я буду делить ЕНВД?
    Над. К, прошу помощи!
    А зачем его делить:бытовые услуги считаются от кол-ва людей(1 у Вас),а розница не от людей,а от метров считается.Но,конечно,если у Вас есть возможность скрыть,то лучше скрыть розницу

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2009
    Сообщений
    60
    Юлия Н А если в договоре аренды не прописана площадь торгового зала? Тогда торговое место и пропорционально выручке? А как делить взносы ПФР?
    Над. К То бишь Выручка собирается на 90.1.2 с 50.1 - продажа, а на 90.1.2. с 62.1 - услуги по изготовлению памятников. Я не должна показывать продажу? Тогда опять возникает проблема с договором подряда к Z-отчету. Прямо замкнуты круг...

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    2,115
    Цитата Сообщение от banka Посмотреть сообщение
    Юлия Н А если в договоре аренды не прописана площадь торгового зала? Тогда торговое место и пропорционально выручке? А как делить взносы ПФР?
    Над. К То бишь Выручка собирается на 90.1.2 с 50.1 - продажа, а на 90.1.2. с 62.1 - услуги по изготовлению памятников. Я не должна показывать продажу? Тогда опять возникает проблема с договором подряда к Z-отчету. Прямо замкнуты круг...
    Если площадь не прописана,то нужно прописать.Зачем делить взносы в ПФР,они все вместе вычтутся из декларации.

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2009
    Сообщений
    447
    banka,
    Тогда опять возникает проблема с договором подряда к Z-отчету.
    А почему вы не хотите работать по новым БСО? Это тот же договор.
    Для себя я нашла вот такое разъяснение по стоимости материалов, включенных в услугу.Может это и вам поможет, если вы будете реализовывать свои сопутствующие товары, не кака товары, а как материалы, необходимые для оказания услуги. Т е в БСО у вас будут прописаны и материалы и стоимость услуги, тога трудно будет доказать, что это розница.Единственное, нельзя продать ничего без БСО и стоимости услуги.
    "Нет, розничной торговлей ваша фирма не занимается. Поясним. Принимая заказ от клиента, вы тем самым заключаете с ним договор бытового подряда. Работы по такому договору могут выполняться как из материалов заказчика, так и из материалов подрядчика (то есть вашего ателье). Во втором случае заказчик обязан оплатить их стоимость (п.1 ст.733 ГК РФ). Таким образом, заказчик компенсирует издержки подрядчика. А, согласно п.2 ст.709 ГК РФ, такая компенсация является составной частью цены работы, выполненной по договору подряда.
    Итак, суммы, которые вы получили от клиента за материалы, использованные при пошиве или ремонте одежды, - это часть расчетов по договору бытового подряда. А такие расчеты к розничной торговле никакого отношения не имеют. Следовательно, вам надо продолжать платить вмененный налог с бытовых услуг, а с розницы дополнительно ничего уплачивать не надо.
    Л.Д.Воронцов
    Эксперт журнала "Главбух"
    Подписано в печать
    10.12.2003
    "Главбух", 2003, N 24"

  9. #39
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    если вы будете реализовывать свои сопутствующие товары, не кака товары, а как материалы, необходимые для оказания услуги.
    Единственный вариант от ухода от розницы в Вашем случае, banka.
    Тогда опять возникает проблема с договором подряда к Z-отчету.
    Не очень понятно в чем проблема. Если у Вас действительно есть розница, не связанная с заказами по ритуальным услугам, то это все равно будет розница и ЕНВД. Вы эту розницу как бытовые услуги никак не оформите.

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2009
    Сообщений
    60
    Ой-ей-ей!
    Блин, ну в общем вот вся консультация экспертов "Консультант+". На второй вопрос ответили кривовато, но это я его так задала (потом по телефону мы с ней разобрались) Ежели что не так - простите сердешно!
    Описание ситуации: ООО на системе налогообложения в виде ЕНВД. Оказывает населению бытовые услуги (ритуальные) код ОКВЭД 93.03. Помещение арендует по договору аренды, в котором не прописана площадь торгового зала.
    1. ООО оказывает услуги населению по изготовлению надгробных памятников (нанесение барельефов на гранитные изделия, граверовка портретов, надписей, эпитафий) с использованием бланков строгой отчетности БО-13(01).
    2. ООО также реализует похоронные принадлежности покупаемые у поставщиков с применением сч. 42 и ККТ.
    Вопросы:
    1. Вправе ли ООО деятельность по реализации похоронных принадлежностей облагать ЕНВД в рамках деятельности по оказанию населению бытовых услуг?
    2. Вправе ли ООО в бланках строгой отчетности стоимость материалов отпущенных в производство (памятник, подставка, плита, цветник, ограда) писать с торговой наценкой? Например, куплено гранитное изделие (памятник) за 100 руб., а в БСО-13(01) цену этого изделия ставить 150 руб.
    Если нельзя, то как Вы считаете будет ли оправданием к Наряд заказу составление сметы (расшифровки) стоимости этого гранитного изделия (памятника): 100 руб. - себестоимость
    20 руб. - полировка
    30 руб. - художественная резка.

    Ответ: Ритуальные услуги являются разновидностью бытовых услуг.
    Согласно Общероссийскому классификатору услуг населению ОК 002-93, утв. Постановлением Госстандарта России от 28.06.1993 N 163 ритуальные услуги относятся к группе 01 «Бытовые услуги» под кодом019500.
    Следовательно, предпринимательская деятельность по оказанию ритуальных услуг, обозначенных в ОКУН под кодами с 019501 по 019527, может быть по решению местных законодателей переведена на уплату ЕНВД.
    В соответствии с пп. 2 п. 3 ст. 346.26 НК РФ законодатели на местах при введении режима в виде ЕНВД в отношении предпринимательской деятельности по оказанию бытовых услуг могут определить перечень их групп, подгрупп, видов и (или) отдельных бытовых услуг, подлежащих переводу на уплату этого налога.
    Согласно п. 1.1.1 Решению Совета депутатов городского округа Звенигород МО от 18.11.2008 N 15/15 "О положении о системе налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности в муниципальном образовании "Городской округ Звенигород" оказание бытовых услуг, их групп, подгрупп, видов и (или) отдельных бытовых услуг, классифицируемых в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению переведены на ЕНВД.
    Следовательно, Ваш вид деятельности попадает под ЕНВД.
    В соответствии с ОКУН в группировку 019500 "Ритуальные услуги" включены услуги, носящие производственный характер, а именно:
    - изготовление гробов (код 019510 по ОКУН);
    - изготовление траурных венков, искусственных цветов, гирлянд (код 019511 по ОКУН);
    - изготовление надгробных сооружений (в том числе временных) из различных материалов (коды 019512, 019513 по ОКУН);
    - выполнение надписей на памятниках, высечка барельефов, выполнение графических портретов и скульптурных работ (коды 019514, 019515 по ОКУН);
    - изготовление оград, памятников, венков из металла (код 019516 по ОКУН).
    Может возникнуть вопрос: как квалифицировать производство и (или) реализацию похоронных принадлежностей и надгробных сооружений?
    В зависимости от конкретной ситуации оказание данных услуг можно квалифицировать как реализацию продукции собственного производства, розничную торговлю или как оказание ритуальных услуг.
    Деятельность по изготовлению похоронных принадлежностей и надгробных сооружений, осуществляемая по индивидуальным заказам или являющаяся составной частью комплекса ритуальных услуг, следует рассматривать как оказание бытовых услуг, подпадающих под уплату ЕНВД. Именно такой вывод содержится в Постановлениях ФАС СЗО от 04.10.2007 N А44-163/2007, ФАС ВСО от 28.03.2006 N А19-31960/04-43-5-С3-Ф02-1190/06-С1.
    Необходимо помнить, что отношения сторон при оказании бытовых услуг должны регламентироваться договорами бытового подряда. В соответствии со ст. 730 ГК РФ по договору бытового подряда подрядчик, осуществляющий соответствующую предпринимательскую деятельность, обязуется выполнить по заданию физического лица (заказчика) определенную работу, предназначенную удовлетворять бытовые или другие личные потребности заказчика, а заказчик - принять и оплатить работу.
    Таким образом, основным признаком, отличающим договор бытового подряда от схожих правоотношений, является наличие задания заказчика на выполнение определенной работы.
    Согласно п. 4 Правил бытового обслуживания населения в РФ, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 15.08.1997 N 1025 договор об оказании услуги (выполнении работы) должен оформляться в письменной форме и содержать необходимые сведения.
    Для того чтобы избежать возможных конфликтов с представителями налоговой службы, Вам - плательщику ЕНВД, занимающемуся только изготовлением похоронных принадлежностей и надгробных сооружений, необходимо заключать письменные договоры с заказчиками. Наличие договоров подряда, оформленных в письменной форме, при необходимости поможет доказать факт оказания бытовых услуг и подтвердить правомерность исчисления и уплаты ЕНВД в отношении именно этого вида предпринимательской деятельности. При отсутствии письменных договоров подряда деятельность не может квалифицироваться как оказание бытовых услуг (Постановление ФАС ВВО от 18.02.2008 N А39-4873/2006).
    Если параллельно с оказанием ритуальных услуг будет осуществляться перепродажа (реализация) приобретенных на стороне ритуальных принадлежностей, то эту деятельность придется расценивать как розничную торговлю (Постановления ФАС ВВО от 26.02.2008 N А31-3384/2007-23, ФАС ПО от 06.06.2006 N А55-10981/05-11). При этом исчислять ЕНВД нужно будет в отношении двух самостоятельных видов предпринимательской деятельности, а именно бытовых услуг и розничной торговли.
    Но, как показывает арбитражная практика, в отдельных случаях даже реализация покупных ритуальных принадлежностей может являться составной частью оказания бытовых услуг. Так, в Постановлении ФАС УО от 27.09.2005 N Ф09-4291/05-С1 сделан вывод, что реализацию покупных товаров нельзя рассматривать как розничную торговлю, так как по своей природе реализуемые ритуальные принадлежности являются составной частью ритуала похорон.
    В соответствии с п. 1 ст. 3 Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (Закон о ККТ) все организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт обязаны применять контрольно-кассовую технику в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг на территории РФ.
    Пунктом 2 ст. 2 Закона о ККТ определено, что Правительство РФ может устанавливать порядок, в соответствии с которым при оказании услуг населению наличные денежные расчеты можно осуществлять без применения ККТ, при условии выдачи соответствующих бланков строгой отчетности.
    Согласно п. п. 2 и 3 Положения об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2008 N 359 к бланкам строгой отчетности, приравненным к кассовым чекам, относятся квитанции, билеты, проездные документы, талоны, путевки, абонементы и другие документы, предназначенные для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случае оказания услуг населению.
    Формы бланков строгой отчетности для учета наличных денежных средств, поступающих в качестве платы за оказание ритуальных услуг, приведены в Письмах Минфина России от 20.04.1995 N 16-00-30-33 и от 11.04.1997 N 16-00-27-15:
    - БО-1, БО-3 - "Наряд-заказ", "Квитанция", "Копия квитанции" - используются для оформления единичных ритуальных услуг (изготовление венков, траурных лент, починка ограды и др.);
    - БО-13 (01) - "Наряд-заказ", "Квитанция", "Копия квитанции" - используется при оформлении заказов на изготовление надгробных сооружений, а также при оказании иных услуг;
    - БО-13 (02) - "Наряд-заказ", "Копия наряда-заказа", "Квитанция", "Копия квитанции" - используется при оформлении комплексных ритуальных услуг.
    Таким образом, налогоплательщики, оказывающие ритуальные услуги, при получении денежных средств должны оформлять бланки строгой отчетности или выдавать кассовые чеки с применением ККТ.
    Следует помнить, что выдача кассовых чеков с применением ККТ не освобождает от оформления договоров подряда, так как их наличие предусматривается положениями ГК РФ и Правилами бытового обслуживания населения в РФ.
    По нашему мнению, Вы не вправе осуществлять отпуск в производство товара с учетом торговой наценки, т.к. происходит увеличение суммы расходов. Поэтому мы бы Вам советовали в смете и наряд заказе указывать закупочную стоимость товара, а после его доработки сумму торговой наценки включить в общую стоимость заказа по договору бытового подряда.

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2009
    Сообщений
    447
    По нашему мнению, Вы не вправе осуществлять отпуск в производство товара с учетом торговой наценки, т.к. происходит увеличение суммы расходов. Поэтому мы бы Вам советовали в смете и наряд заказе указывать закупочную стоимость товара, а после его доработки сумму торговой наценки включить в общую стоимость заказа по договору бытового подряда
    Вот это правильно....не делать наценку, а на эту сумму показывать индивидуальную услугу...

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2009
    Сообщений
    60
    Ну я же сказала, что по второму вопросу ответ кривой, также как и сам вопрос. Разъяснили, что просто нужно в смете прописать "Сметная прибыль". А материалы в производство отпускаются по с/с.

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2009
    Сообщений
    60
    Большое всем спасибо за участие в беседе, за высказанные мнения!

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)