ага. во всем виноваты курильщикиСообщение от ПоднимательПингвинов
"здоровье некурящего человека" не сильно отличается от курящего "насквозь", ибо если вы не живете на необитаемом острове или среди лесной глубинки - о таком понятии, как "экология" можно просто забыть.
найти раздражающие факторы и объявить их "корнем всего человеческого зла" можно в любом явлении, само явление от этого страдать не будет
Кто? У кого?Вы у него в рабстве.
У табака. Если курильщику не дать покурить он скорее всего будет очень зол и его целью станет только как бы покурить!!!
p_olja, если так подойти, то мы все "рабы", т.к. все от чего/кого нибудь зависим
Так-то да. Но бывает то без чего и при желании просто нельзя отказаться, а здесь нет необходимости и можно себя от рабства курения освободить.p_olja, если так подойти, то мы все "рабы", т.к. все от чего/кого нибудь зависим
для этого с начало надо на это решиться, а если человек не видит себя без сигареты, то тут ни че не поделаешь, он будет курить и ваши нападки будут пустымии можно себя от рабства курения освободить
У нас тоже можно курить только на улице, причем курить у крыльца офиса начальство запрещает, приходится девчонкам за угол бегать.
Начальство запрещает курить у крыльца офиса? - отлично! Особенно если там девчонки стайками собираются. Много курящих девушек в одном месте - это очень некрасиво. Вероятно начальство беспокоится об имидже фирмы или чёрт знает о чём ещё в том же роде.
Курить или не курить - святое право каждого на личную жизнь со всеми полезными и вредными привычками. Вопрос в том, насколько мы друг другу мешаем. Если кто-то любитель горохового супа, то вероятно будет портить воздух на рабочем месте. Человек, который только что вернулся (пусть даже с улицы) после перекура, тоже воняет, причём окурками. И какая вонь кому меньше не нравится?
Слышала, что в некоторых фирмах время перекуров вычитается из оплачиваемого рабочего времени. Интересно было бы понаблюдать за дебатами таких работничков... Но что-то мне кажется, что свои деньги они любят больше, чем свои сигареты.
А в других компаниях поощряют некурящих , что вызывает зависть или иные недобрые чувства у курящих. И это тоже дискриминация?
курение - это такая зараза, что не надо курилищиков осуждать - они бы и рады не курить, но это очень сложно - бросить...
* - я не курю
А это незаконновремя перекуров вычитается из оплачиваемого рабочего времени. Интересно было бы понаблюдать за дебатами таких работничков.
Mmmaximmm, если заработная плата "серая", то кричать о том, что это (вычет) незаконно, даже и заикаться не стоит
Вряд ли это дискриминация. Поощрение наверняка имеет вид премии, а давать её или нет - дело руководства. Всяких разных персональных надбавок у человек может быть вагон с тележкой, а содержание трудового договора - тайна для окружающих. Так что м.б. человека поощряют материально совершенно по другим мотивам, просто случайно он оказался некурящим.А в других компаниях поощряют некурящих , что вызывает зависть или иные недобрые чувства у курящих. И это тоже дискриминация?
А что здесь незаконного?А это незаконно
Мы приходим на работу, чтобы работать. Т.е. "продавать" своё личное время работодателю, и он вполне себе вправе рассчитывать, что сотрудники собрались в одном и том же месте не для того, чтобы курить в нескучном обществе единомышленников. Хотите курить - пожалуйста, хоть весь день! Но только оставайтесь у себя в квартире, и на работу никакую ходить не нужно.
Всегда есть положения, регламентирующие время труда и отдыха. Вряд ли там напрямую указано сколько перекуров человеку отпущено в день, равно как и количество посещений туалета. Но злоупотреблять всё же не стОит. Простой расчёт: средний курильщик курит 1 раз в час по минимуму. Куда-то дойти, раскуриться, потом постоять за компанию, вернуться обратно на рабочее место... может натикать натикать от 5 до 15 минут. За восьмичасовой рабочий день эти минуты сложатся практически в целый час, а это деньги. И так каждый день.
Если кто-либо найдёт здесь нарушения закона, всегда можно поспорить, даже отстоять своё мнение в суде за "несправедливое" отношение. Но с другой стороны - не нравится фирма - уходи. Совсем уходи. Иди. Кури. Всегда есть выбор.
Типа некурящие не могут отвлекаться на интернет, чаепития, разговоры, смотрение в окно...Т.е. "продавать" своё личное время работодателю, и он вполне себе вправе рассчитывать, что сотрудники собрались в одном и том же месте не для того, чтобы курить в нескучном обществе единомышленников
Я, конечно, хочу бросить курить, ибо вредно, но пока не могу.Совсем уходи. Иди. Кури
Так вот, работодатели мне слова не посмеют сказать, сколько бы я ни курила. Потому что лучше меня с той же работой и за ту же зарплату мало кто справиться (читай - никто), и они об этом знают.
Результат есть, а уж что я в процессе и курила, и чай пила, и в интернет смотрела - пускай никого не волнует.
И безотносительно к теме, я настаиваю, что бухгалтерам должны платить не за отработанное время, а за объемы работы и результат
присоединюсь к Mmmaximmm - есть люди способные, работающие быстро - они успевают и гору работы сделать и чай выпить и покурить
а есть сидящие с умным видом у монитора и ничего, собственно, не делающие
Иллюзии.Так вот, работодатели мне слова не посмеют сказать, сколько бы я ни курила.
Много иллюзий. Не заменимых нет - это знают все работодатели, не обольщайтесь. Вы не единственный профессионал в своем деле. Если Вы выполняете свою работу за меньшие деньги, чем она реально стоит, то Вы еще и профессионально делаете не маленькую такую гадость коллегам из других фирм, потому что искусственно создаете занижение стоимости услуг на рынке труда для всех.Потому что лучше меня с той же работой и за ту же зарплату мало кто справиться (читай - никто), и они об этом знают.
Только за результат всем и платят, но не все это понимают, к сожалению.бухгалтерам должны платить не за отработанное время, а за объемы работы и результат
Тут курящие и не курящие, как правило, равны.Типа некурящие не могут отвлекаться на интернет, чаепития, разговоры, смотрение в окно...
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Как некурящий ребенок курящих родителей считаю высказывания об отсутствии всякого вреда и невозможности бросить бредом.
Если бы Вы начали курить после того, как вырастили своих детей, живя отдельно от них, то и фиг с Вами, делайте со своим здоровьем что хотите.
У нас разрешено курить на крыльце к входу в здание. И так как наш офис на первом этаже рядом с этим крыльцом, то невозможно дышать свежим воздухом!. Хотя ранье когда-то курила сама. Не ощущала я раньше, что это такой запах , не очень приятный
Иллюзии.
Вот только к нам что-то очередь из бухгалтеров пока не выстроиласьМного иллюзий. Не заменимых нет - это знают все работодатели, не обольщайтесь.
Вы еще и профессионально делаете не маленькую такую гадость коллегам из других фирм, потому что искусственно создаете занижение стоимости услуг на рынке труда для всех.
А бухгалтеры в провинциях? Какого х... они работают за 10-15 тыр. негодяйки?????
Последний раз редактировалось Mmmaximmm; 12.04.2011 в 13:19.
чот не понимаю. Какое отношение "бухгалтер в провинции" имеет к теме "курящие и некурящие"?
На данной работе (офис и производство 1-ый этаж, но разные помещения, не смежные и не соседние) сотрудники ходят на крыльцо на улице.
Из офиса - на парадное, из производства на пандус внутреннего двора.
На предыдущей (в БЦ) ходили на черную лестницу.
Я сама не понимаю, но там выше меня обвинили в том, что работая за меньшую зарплату, я делаю профессиональную гадость всем бухгалтерам России (как будто я сама себе плачу)чот не понимаю. Какое отношение "бухгалтер в провинции" имеет к теме "курящие и некурящие"?
Mmmaximmm, про иллюзии.
Вам еще как все выскажут, если решат, что Вы слишком много рабочего времени проводите в перекурах вместо того, чтобы работать. На моей практике такое было с одним сотрудником, хотя, он тоже считал, что его перекуры на работу не влияют.
Потому что вакансию на Вашу должность еще не объявили, потому и очереди пока нет.Вот только к нам что-то очередь из бухгалтеров пока не выстроилась
Конечно Вы! Вы же сами себя и не цените по достоинству и от работодателя себя ценить тоже не требуете. Судя по Вашему посту, Вы считаете, что за тот объем работы, который Вы выполняете, должны платить больше. Думаю, что просто так эта мысль у Вас не возникла, а была основана на чем-то. Очевидно, на том, сколько платят другим за тот же объем работы в Вашем городе. Зачем же делать скидки на ровном месте? И вдобавок плохо думать о своем работодателе?Я в шоке, я то думала, это у меня работодатель сволочь, а оказывается - я
Речь не о средней температуре по больнице: средней оплате труда по РФ. А о конкретной цене на Ваши услуги в конкретном - Вашем регионе, городе, поселке и т.п.А бухгалтеры в провинциях? Какого х... они работают за 10-15 тыр. негодяйки?????
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Выскажут - о себе услышат, людей без недостатков нетВам еще как все выскажут
Да флаг им в руки, и дай Бог здоровья, я без работы не останусь, а они ... это их личное делоПотому что вакансию на Вашу должность еще не объявили
А смысл, если денег у работодателя в принципе нет?Вы же сами себя и не цените по достоинству и от работодателя себя ценить тоже не требуете.
Судебные приставы уже полгода налоги требуют и без результата
В нашем городе мало платят, но у нас рядом Москва, мы то туда уедем, что если, а работодатели как хотятОчевидно, на том, сколько платят другим за тот же объем работы в Вашем городе
Да и вообще разговор не по теме и ни о чем, пойду ка я покурю
Давайте попробуем так: работодатель (читай руководитель, директор, или кто там ещё) по определению уже лучше Вас. Просто потому, что он директор. И если он чего-либо требует в письменной или устной форме, то открыто игнорировать это Вы не можете. Причём требования вероятно вполне оправданы. Вряд ли требуется приседать, говорить "ку!" или высовывать голый зад в форточку. Если директор хочет, чтобы его бухгалтер не сидел в интернете или не курил в рабочее время - согласитесь. Если Вы не можете терпеть подобного насилия - опять-таки говорю: уходите. Уходите домой, уходите на другую работу бухгалтером, на другую работу директором, и уже сами будете издавать указы и манифесты. Всё просто.
А относительно объёма работы можно вообще договориться до того, что бухгалтер работает только один день в квартал, когда баланс сводит. А результат - всё равно на вашей совести, ибо оценку "отлично" или "хорошо" такой работе дать нельзя. Это не роспись по фарфору!
можите позавидовать. у нас специальные курительные комнаты с пепельницами и автономной системой воздухоотвода.
хочешь кури, не хочешь не кури.
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
и у нас имеется. помещаются ровно 2.5 человека, как кильки в банке. очень забавно со стороны
прямо курительная камера какая-то
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
