Кадровые документы при внутреннем и внешнем совместительстве?

[Аноним]

Работник Лисицын В.В. работает
в Фирме "РОМАШКА" - менеджером (с 9 до 18 пятидневка -ОСНОВНОЕ МЕСТО РАБОТЫ),
в Фирме "ТЮЛЬПАН" - коммерческий директор (с 18:30-до 19:30 пятидневка -ВНЕШНЕЕ СОВМЕСТИТЕЛЬСТВО),
в Фирме "ТЮЛЬПАН" - экономист (с 19:30 до 20:30 пн, вт, чт,пт -ВНУТРЕННЕЕ СОВМЕСТИТЕЛЬСТВО)

Зарплата работника установленная фирмами:
Фирма РОМАШКА - оклад 16.000
Фирма ТЮЛЬПАН - оклад 9.000
Фирма ТЮЛЬПАН - оклад 7.000

Необходимо составить документы для ФИРМЫ ТЮЛЬПАН:
Как правильно ли я думаю.
1.трудовой договор с указанием внешнее СОВМЕЩЕНИЕ
2. трудовой договор с указанием внутреннее СОВМЕЩЕНИЕ
3. Штатное расписание - незнаю как в данном случае его заполнить?
4. Приказ о назначении на должность коммерческого директора и экономиста.
5. табель рабочего времени, где ставим напротив должности кто сколько отработал по часам, так?

[Мавра]

Что-то вы тут навертели.
1. Фирма «Тюльпан»: если работник работает внешним совместителем (ком директор), то применять понятие внутренний совместитель (экономист) – какой-то бред. Понятие внешний и внутренний совместитель применяются относительно основного места работы. Поэтому на должности «экономист» это будет такой же внешний совместитель (относительно работы в фирме «Ромашка»)
Таким образом, в ООО «Тюльпан» будет заключено 2 ТД о работе по совместительству: 1. – на должности ком дира, 2 . – на должности экономиста.
В ТД никаких уточнений типа «внешний» писать не надо. Надо написать просто: «Работа по данному ТД является для работника работой по совместительству».
2. Соответственно, на основании каждого ТД делается приказ о приеме.
3. СОВМЕЩЕНИЕ – это совсем другое. Это, если, например, работа с 18.30 до 19.30 ком диром + в это же время выполнение обязанностей экономиста с установлением соответствующей доплаты.
Смотрите ст. 60.1, 60.2 ТК

табель рабочего времени, где ставим напротив должности кто сколько отработал по часам

если оформляете именно совместительство, а не совмещение, то ведёте учет рабочего времени в рамках каждого ТД

[Аноним]

Что-то вы тут навертели.
3. СОВМЕЩЕНИЕ – это совсем другое. Это, если, например, работа с 18.30 до 19.30 ком диром + в это же время выполнение обязанностей экономиста с установлением соответствующей доплаты.
Смотрите ст. 60.1, 60.2 ТК

Извините, но до меня туго доходит, у "ТЮЛЬПАНА" и относительно него получается совмещение или совместительство. Не чувствую разницы, в чем она заключается?

если оформляете именно совместительство, а не совмещение, то ведёте учет рабочего времени в рамках каждого ТД

Т.е. с указанием каждой должности? В данном случае как?

[Мавра]

у "ТЮЛЬПАНА" и относительно него получается совмещение или совместительство.

Это на ваше усмотрение. Вы можете сделать как совмещение, так и совместительство. Просто это разные понятия.

1. Если ком дир выполняет обязанности экономиста в рамках совмещения.
Оформляете в "Тюльпане" ТД о работе по совместительству в должности ком дира. Указываете все обязательные условия ТД в соответствии с ТК
+
Указываете в этом ТД, что на работника дополнительно возлагается исполнение таких-то обязанностей (описываете, какие функции он должен выполнять как экономист) и указываете как будет оплачиваться данная работа.
Тогда в табеле ставиться только должность ком дира и указываются часы работы по этой должности в зависимости от того, как это определено ТД (напр., если с 18.30 до 20.30 с пн по пт, то в табеле 2 ч ежедневно с пн по пт)

2.Если оформляете только совместительство, то первый ТД – о работе в должности ком дира по совместительству и второй ТД – о работе в должности экономиста по совместительству.
В каждом ТД указывается рабочее время, кот. не должно наслаиваться

коммерческий директор (с 18:30-до 19:30 пятидневка

экономист (с 19:30 до 20:30 пн,

Тогда в табеле рабочие часы указываются отдельно по каждой должности

Но на мой взгляд проще было бы оформить все-таки совмещение.

[Аноним]

1. Если ком дир выполняет обязанности экономиста в рамках совмещения.
Оформляете в "Тюльпане" ТД о работе по совместительству в должности ком дира. Указываете все обязательные условия ТД в соответствии с ТК
+
Указываете в этом ТД, что на работника дополнительно возлагается исполнение таких-то обязанностей (описываете, какие функции он должен выполнять как экономист) и указываете как будет оплачиваться данная работа.
Тогда в табеле ставиться только должность ком дира и указываются часы работы по этой должности в зависимости от того, как это определено ТД (напр., если с 18.30 до 20.30 с пн по пт, то в табеле 2 ч ежедневно с пн по пт)
Но на мой взгляд проще было бы оформить все-таки совмещение.

Думаю тоже лучше совмещение, тогда возникает вопрос, а как заполнить штатное расписание,
экономист получается-0,5 единиц на место
коммерческий директор -0,75 единиц на место,
а в графе девять пишем:
если зарплата экономиста 7.500 на руки, то 15.000 оклад (0,5*15.000=7.500)
коммерческого директора 6.000 на руки, то 20.000 оклад (0,25*20.000=6.000)
так?

[Аноним]

Думаю тоже лучше совмещение, тогда возникает вопрос, а как заполнить штатное расписание

подскажите

[Мавра]

Не поняла, что вам нужно посчитать.
Вернее, как я поняла:
есть определённые суммы, которые уже оговорены с работником (т.е. которые он должен получать) и надо сделать штатное расписание так, чтобы эти суммы туда вписались? Если так, то схема следующая. Во-первых заработная плата (помнится у вас она расчитывается исходя из оклада) у совместителя начисляеться в зависимости от отработанного времени. Так вот, для того чтобы дальше определиться, необходимо знать, точный режим рабочего времени, который будет прописан в ТД (сколько часов в день и сколько дней в неделю). Тогда уже можно будет говорить и расчетах для ШР.

[Мавра]

И еще, если вы делаете совмещение, а основная должность по ТД комдир, то исходя из

коммерческого директора 6.000 на руки, то 20.000 оклад (0,25*20.000=6.000)

он работает 2 ч/день.
Но тогда выполняя функции экономиста он тоже должен работать 2ч/день (смотрите пост #2 п.3), а вы пишете

зарплата экономиста 7.500 на руки, то 15.000 оклад (0,5*15.000=7.500)

а 0,5 ставки - это уже 4 ч/день

[Аноним]

У нас получается:
ЭКОНОМИСТ по трудовому договору (совместительство, работает с 18.30 до 20.30 с пн-пт, получается по 2 часа) + выполняет обязанности коммерческого директора (совмещает должность с 18.30 до 20.30 с пн-пт).

он работает 2 ч/день.

Это 0,25 ставки или все же 0,2?

Значит и у ЭКОНОМИСТА и КОММЕРЧЕСКОГО должна быть одинаковая оплата, если ЭКОНОМИСТУ 6.000 руб, то и КОММЕРЧЕСКОМУ 6.000 руб, а можно за коммерческого чуть больше платить?
Как тогда будет выглядеть?

[Мавра]

Если 2 ч/день, то это 0,25 ставки.

Значит и у ЭКОНОМИСТА и КОММЕРЧЕСКОГО должна быть одинаковая оплата, если ЭКОНОМИСТУ 6.000 руб, то и КОММЕРЧЕСКОМУ 6.000 руб,

Совсем не значит. С чего вы это взяли? Одинаковым должно быть рабочее время.

а можно за коммерческого чуть больше платить

Как тогда будет выглядеть?

В ШР пишете:
должность - комдир, кол-во ставок - 0,25, в гр. 9 з/пл будет 7500;
должность - экономист, кол-во ставок -0,25,в гр. 9 з/пл -6000.
Тогла з/пл работника за месяц - 13500. (Такую сумму планировали?)

Хотя я бы вашем месте сделала по ТД основная должность ком дир, а совмещение - экономист. Сумма заработка не изменится.

(А в перерасчете на полную ставку оклады получатся соотвественно 30 000 и 24 000)

[Аноним]

Хотя я бы вашем месте сделала по ТД основная должность ком дир, а совмещение - экономист.

Почему наоборот?

А если возможности нет уже поменять, то можно так оставить основная должность -экономист и дополнительная коммерческий?

[Мавра]

Почему наоборот?

Спишите это на то, что мне так больше нравиться.

[Анонимка Яна]

Спишите это на то, что мне так больше нравиться.

Подскажите, вот а если генеральный на фирме один работает и сам делает деревянные рамки (столяр), ему тоже в трудовом дописать, что выполняет функции столяра с оплатой 10.000 рублей?

[Анонимка Яна]

Подскажите, вот а если генеральный на фирме один работает и сам делает деревянные рамки (столяр), ему тоже в трудовом дописать, что выполняет функции столяра с оплатой 10.000 рублей?

Получается как внутренее совмещение?

[Мавра]

Анонимка Яна, функции и оплата труда генерального дитректра определена его ТД, который со стороны работодателя подписывает председатель общего собрания (или председатель совета директров). Так от кого в вашем случае исходит инициатива выполнение генеральным еще и функций столяра?
А в случае,если ваш генеральный является единственным учредителем, то зачем ему прописывать лишнюю зарплату и платить с неё лишние налоги?

[Лео-МК]

Добрый день.
Меня интересует совмещение.
Если на сотрудника возлагаются дополнительные обязанности, отличные от его коллег (мастера) и это оформлятся как совмещение, то:
1. В ШР долно быть выделено отдельной должностью это совмещение?
2. Как должен быть оформлен приказ о приеме? Суммы оплаты и доплаты должны быть выделены как-то отдельно?
На сотрудника возлагабтся дополнительные обязанности с первого дня работы

[Аноним]

[QUOTE=Мавра;52095678]
Если 2 ч/день, то это 0,25 ставки.
Совсем не значит. С чего вы это взяли? Одинаковым должно быть рабочее время.
[QUOTE=Мавра;52095678]

Уважаемая Мавра,
ЭКОНОМИСТ по трудовому договору (совместительство, работает с 18.30 до 20.30 с пн-пт, получается по 2 часа) + выполняет обязанности коммерческого директора (совмещает должность с 18.30 до 20.30 с пн-пт).

подскажите, значит работник работает и директором и экономистом в общей сумме 2часа/день.

Зарплату рассчитываем по формуле:
ИЮНЬ з/плата=оклад/количество часов (22дня*2часа/день)*количество отработанных часов

ИЮЛЬ з/плата=оклад/количество часов (23дня*2часа/день)*количество отработанных часов.

Правильно?

А может ли данный сотрудник (работает и директором и экономистом в общей сумме 2часа/день) отработать например одну неделю с пн-пт=2ч/день,
а другую неделю пн-ср=1ч/день и чт-пт=2ч/день?

Необходимо ему писать заявление, чтобы отработать меньше на час или достаточно просто в табеле отметить количество часов?

[Аноним]

Уважаемая Мавра, направьте на путь истинный

[Аноним]

[QUOTE=Аноним;52288314

А может ли данный сотрудник (работает и директором и экономистом в общей сумме 2часа/день) отработать например одну неделю с пн-пт=2ч/день,
а другую неделю пн-ср=1ч/день и чт-пт=2ч/день?

Необходимо ему писать заявление, чтобы отработать меньше на час или достаточно просто в табеле отметить количество часов?

[Аноним]

Необходимо ему писать заявление, чтобы отработать меньше на час или достаточно просто в табеле отметить количество часов?

[Аноним]

Неужели никто незнает?

[Аноним]

Форум, вообще кто-нибудь читает?
Раньше, всегда следили за вопросами без ответов, а на сегодняшний день видно сайт заброшен.
Печально.

[sudmarvik]

В ТД пишите :

1)Настоящая работа, является работой по совместительству;
2) оплата производится пропорционально отработанному рабочему времени на основании табеля учета рабочего времени.

Зарплату начисляете на основании табеля.

[146]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста: работника уволили с основной должности переводом, вторая должность была внутренним совместительством. по второй должности есть желание продолжать работу. нужно ли увольнять с внутреннего совместительства и принимать по внешнему или ничего делать не надо?

[Аноним]

Добрый день. У на работал сотрудник(Иванов) по основному и внутреннему совместительству. сейчас сотрудник уволился, и хочет работать у нас внешним. Я понимаю так- его нужно уволить и с основного и с внутреннего совместительства, затем принять как внешнего. НО наш юрист говорит что внутренний и должен стать внешним т. к. в трудовом договоре у него ничего не поменялось. Но мы работаем в 1 С 8.2, и это не возможно. Подскажите прав ли юрист. Вот некоторые пункты из трудового договора который был заключен с Ивановым по внутреннему совместительству

Дата составления
ТРУДОВОЙ ДОГОВОР 21 июля 2010
г.

Название организации, именуемое в дальнейшем "Работодатель", в лице Должность иФИО Руковадителя, с одной стороны и Иванова ИИ, именуемый в дальнейшем "Работник" с другой стороны, вместе именуемые "Стороны", заключили настоящий трудовой договор о нижеследующем:
1. Общие положения. Предмет договора
1.1. Работник принимается на работу в Название организации, в название подразделения организации на должность название должности.
1.2. Работа по настоящему трудовому договору является для работника по совместительству.
1.3. Настоящий трудовой договор заключен на неопределенный срок .
1.4. Работник обязуется не разглашать охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую, персональные данные работников, врачебную и иную) и конфиденциальную информацию, обладателем которой являются Работодатель и его контрагенты.
1.5. Дата начала работы (дата, когда работник приступает к работе)- 21 июля 2010 года.
1.6. Трудовой договор вступает в силу с момента подписания его обеими сторонами.
1.7. Работник подчиняется непосредственно

[exce2008]

подскажите, пожалуйста, как все правильно оформить по-шагово:
директор, он же единственный учредитель, работал как внешний совместитель (0,5 ставки). теперь хочет чтоб эта должность стала основным местом работы.

[irixa2]

а у меня вопрос наоборот. Как переделать основное место работы на внешнее совместительство? А именно запись в трудовой.

[exce2008]

подскажите, пожалуйста, как все правильно оформить по-шагово:
директор, он же единственный учредитель, работал как внешний совместитель (0,5 ставки). теперь хочет чтоб эта должность стала основным местом работы.

?

[Лёхер]

Здравствуйте, уважаемые.
есть вопросец...
Задались целю трудоустроить у себя на каких-то спецусловиях человечка из другого региона. Сами мы в Нижегородской области, человек работает в организации в Сибирском ФО и при этом будет выполнять функции во благо нас. Как оформить трудовые отношения с ним? Как вообще
то будет называться? подпадает под совместительство? Да, шеф настаивает чтоб это был трудовой договор...
Про налоги, отчисления и отчетности тоже понять бы... Что куда уплачивать и сдавать
Не оставьте без внимания! Заранее благодарен.

[Лёхер]

не знает никто?