×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. Алкс.Л
    Гость

    АНО: ликвидация или просто плюнуть и забыть?

    Есть АНО, котрая была зарегистрирована 3 года назад. Деятельности не велось. Счёт пустой и никаких движений по нему не было. Отчётность нулевка сдавалась регулярно. Последний отчёт сдан за 2008 год.

    Сейчас необходимость в этой организации отпала. Что с ней делать?

    - Просто не сдавать отчёт за 1 квартал текущего года - и забыть про неё?

    или

    - Проводить какую-то процедуру ликвидации? Если да - то с чего начинать и что делать? Сдавать ли отчёт за 1 квартал?

    Поделиться с друзьями

  2. Алкс.Л
    Гость
    С ликвидацией всё вроде уже стало более-менее понятно: процедура долгая и муторная...

    Теперь вопрос в том - что даёт ликвидация по сравнению с прекращением сдачи отчётности?

    Если перестать сдавать отчётность - то через некоторое время АНО всё равно ликвидируют?

    Или же - если не сдавать отчётность, то будут какие-то санкции? Штрафы? Кому - гендиру?

  3. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Гендир может уволиться

  4. Алкс.Л
    Гость
    То есть - ничего страшного в такой "неформальной" ликвидации нет?


    Вот, кстати, что по этому поводу нашёл:

    4. СПОСОБЫ УХОДА С РЫНКА “ДЕ ФАКТО”

    Поскольку процедура добровольной ликвидации фирм в настоящее время достаточно сложна, трудоемка и длительна по времени, рынок предлагает свои способы ухода бизнеса в “небытие”. В настоящее время достаточно развитым является такой специфический сегмент рынка как оказание услуг по ликвидации (развита система, в которой действует ряд специализированных юридических фирм, так или иначе неформально связанных с Московской регистрационной палатой).

    Данные юридические фирмы помогают учредителям и руководству организаций “ликвидировать” фирмы не путем официальной процедуры ухода с рынка (ликвидации), а с помощью смены руководства фирм и внесения локальных изменений в учредительные документы. Самый распространенный способ ухода с рынка – увольнение главного бухгалтера и переназначение первого лица фирмы. При этом “старый” генеральный директор и главный бухгалтер (иногда это одно и то же лицо) официально могут не переназначаться, а просто написать заявления об увольнении. Так, согласно ст. 31 действующего КзоТ РФ “работники имеют право расторгнуть трудовой договор (контракт), заключенный на неопределенный срок, предупредив об этом администрацию письменно за две недели”, а по “истечении срока предупреждения об увольнении работник вправе прекратить работу”. В данном случае дирекцию фирмы (если менеджер и собственник фирмы – не одно и то же лицо) можно рассматривать как “работников”. Ответственность же за предприятие, финансово-бухгалтерскую документацию и т.д. несут первые лица (в большей степени – руководитель фирмы). С момента увольнения дирекции ответственность за деятельность фирмы никто не несет – и с юридической точки зрения в дальнейшем их очень сложно привлечь к ответственности.

    Однако, зачастую генеральным директором малого предприятия является один из собственников (соучредителей). Чтобы “уйти” с рынка более или менее чисто, процедура неформальной “ликвидации” включает в себя выведение из состава учредителей реальных людей, и введение в их состав “бомжей”, алкоголиков (даже умерших людей по их паспортам). Вносятся изменения в учредительные документы, что и фиксируется в регистрирующем органе. Затем новые учредители “назначают” новую (такую же мифическую) дирекцию. Старая дирекция по акту “передает” новой всю документацию, печать и т.д. (фактически все это может быть просто уничтожено). После этого фирма “бросается”. То есть юридически она существует, а фактически – нет (прекращается сдача отчетности, даже “нулевой”, в налоговую инспекцию, в различные фонды).

    Иногда фирма “бросается” даже без регистрации изменений в учредительные документы. Учредители “назначают” нового “генерального директора” (он же – главный бухгалтер), который в дальнейшем и несет всю формальную ответственность за фирму. Учредители же формальной ответственности за деятельность фирмы не несут.

    Основная проблема, с нашей точки зрения, состоит в том, что в условиях сегодняшнего законодательства очень сложно развести “мух и котлеты”. То есть добросовестный предприниматель, платящий все налоги и выполняющий все свои обязательства, в случае невозможности дальнейшего функционирования его фирмы на рынке должен вести себя точно так же, как и недобросовестный (схема “ухода с рынка” и у того, и у другого одинакова). Поэтому в настоящее время в условиях “вала” фактически невозможно вычленить недобросовестного предпринимателя (“бросающего” свою фирму) и наказать его.

    “Борьбу” с мертвыми фирмами периодически открывают различные уполномоченные органы (налоговая, внебюджетные фонды), что никакого эффекта, не дает. Между тем степень остроты проблемы несуществующих правоотношений (неликвидированных фирм) подтверждает письмо Фонда социального страхования от 3.02.98 № 02-10/06-436, разосланное в свои региональные и центральные отраслевые отделения. Отделениям Фонда было предложено:

    “1. Составлять ежеквартально списки (реестр) страхователей, не представляющих отчетность, которые группируются по следующим признакам:

    * осуществляют финансово-хозяйственную деятельность, но отчетность не представляют;

    * не осуществляют финансово-хозяйственную деятельность, уведомили об этом исполнительный орган Фонда, отчетность не представляют;

    * сведения об осуществлении деятельности отсутствуют, отчетность не представляют (не числятся по юридическим и фактическим адресам и не имеют движения средств на расчетном счете); не ликвидированные в установленном законодательством порядке.

    2. На основании составленного списка (реестра) исполнительным органом Фонда принимается решение об отнесении таких страхователей к категории не осуществляющих финансово-хозяйственную деятельность, с приложением следующих документов:

    * справки о дате поступления на расчетный счет исполнительного листа Фонда последнего платежа и периоде, за который страхователь представил последнюю расчетную ведомость по страховым взносам в Фонд социального страхования РФ;

    * справки о принятых мерах по розыску страхователя;

    * справки из банка(ов) о дате последней операции по счету(ам) страхователя.”

    Очевидно, что действующее законодательство нуждается во введении жесткой ответственности учредителей за незаконный уход учрежденных ими фирм с рынка (возможно, уголовной). Однако, введение таких санкций и принудительное “очищение” рынка от мертвых субъектов предпринимательской деятельности не может быть произведено прежде, чем не будет упрощен порядок добровольной ликвидации малых предприятий.

  5. Клерк
    Регистрация
    25.09.2007
    Сообщений
    68
    Люди, а есть уже прецеденты упрощенной ликвидации юр. лица, которое год не сдавало отчетность и не имело движений по р/с?

  6. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Да полно. Даже работающие фирмы случайно ликвидируют

  7. Алкс.Л
    Гость

    Резюме темы

    В общем, пробую подытожить:

    - если нет долгов перед контрагентами, налоговой и банками и деятельность не велась последние пару-тройку лет, то для ликвидации ЮЛ просто можно перестать сдавать отчётность. Это и будет неформальным "заявлением" во все инстанции, что организация самоликвидировалась;
    - чтобы прикрыть гендиректора - он может написать заявление об увольнении. Через две недели он свободен и ни за что не отвечает;
    - ЮЛ ещё неопределённо долгое время будет находиться в реестрах и как бы формально существовать. Если, вдруг, через несколько пропущенных отчётных периодов вы решите возобновить деятельность - то придётся заплатить каждому отчётному органу штрафы - ИФНС, ФСС, ПФ. Рамер штрафов за не сданную отчётность - ...?

    Процедура оф.ликвидации существует, но она долгая и муторная - сравнимая с регистрацией ЮЛ (и даже хуже). Вероятно, нужна лишь для заводов и прочего "крупняка" - где есть что терять, оспаривать и делить.

    Всё верно?

  8. аноним-лузер
    Гость

    Помогите, пожалуйста!

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Гендир может уволиться
    Подскажите пожалуйста, есть АНО в нем только ген. директор и расчетный счет, движений по нему уже почти год нет, отчетность тоже не сдается больше, вообщем про организацию забыли все и она никому не нужна, Ген. директор может уволить себя сам? а как быть со счетом в банке, может ли его бывший директор закрыть и оплатить долг перед банком за ведение счета? Про организацию никто из органов пока не вспомнил, а так хочется больше к ней отношения не иметь. Как автор сказал "плюнуть и забыть!" Получится это сделать или придется проходить сложную процедуру ликвидации?

  9. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от аноним-лузер Посмотреть сообщение
    Ген. директор может уволить себя сам?
    Порядок назначения и увольнения гендира должен быть в Уставе

  10. Аноним-лузер
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Порядок назначения и увольнения гендира должен быть в Уставе
    по уставу прекратить полномочия директора может правление, получается, что директор уволиться не может? должен быть протокол правления о прекращении полномочий ген. директора?

  11. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним-лузер Посмотреть сообщение
    по уставу прекратить полномочия директора может правление, получается, что директор уволиться не может? должен быть протокол правления о прекращении полномочий ген. директора?
    Прекращение полномочий и увольнение по собственному желанию не одно и тоже. )))

  12. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Цитата Сообщение от Аноним-лузер Посмотреть сообщение
    по уставу прекратить полномочия директора может правление, получается, что директор уволиться не может?
    Может. Он должен написать заявление об увольнении на имя правления и спустя месяц считать себя уволенным.

  13. Аноним-лузер
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Может. Он должен написать заявление об увольнении на имя правления и спустя месяц считать себя уволенным.
    спасибо! а организация останется без директора, а потом, когда про неё вспомнят, то просто ликвидируют?

  14. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Ну ликвидируют ли и когда, никто не предскажет Вам. А директору до этого уже не должно быть никакого дела

  15. Хочу все знать!!! Аватар для Sv1
    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    622
    Подскажите пожалуйста. А если на руках имеется бумага о ликвидации ООО, а р/сч в двух банках еще не закрыты. Что будет если их не закрывать?

  16. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Sv1 Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста. А если на руках имеется бумага о ликвидации ООО, а р/сч в двух банках еще не закрыты. Что будет если их не закрывать?
    а денег там нет?

  17. Хочу все знать!!! Аватар для Sv1
    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    622
    в одном банке точно по 0,00....а в другом не знаю, т.к. р/сч не пользуемся с 2008г. и там ген. директор и гл. бухгалтер люди которых нет уже с 2010г., а карточку банковскую так и не переделали, естественно в банке не говорят отстаок на р/сч, т.к. я там никто.

  18. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Ничего не делать. Банк сам закроет счета

  19. Хочу все знать!!! Аватар для Sv1
    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    622
    а когда они сами закроют? просто я переживаю за это.

  20. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Sv1 Посмотреть сообщение
    а когда они сами закроют? просто я переживаю за это.
    А зачем переживать? Юрлица нет, а у того, кто более не существует нет ни прав ни обязанностей ))))

  21. Хочу все знать!!! Аватар для Sv1
    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    622
    спасибо)))))

  22. Есть Частное образовательное учреждение, деятельности никогда не было, р/с не открывался, директор, он же учредитель, нулевки сдаются регулярно. Возможно директору уволится по собственному и прекратить сдавать нулевки в расчете на закрытие или все штрафные санкции упадут на учредителя? Или проще ликвидировать обычным путем, деятельности то не было?
    Помедленнее, я записываю....

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)