как уволить сотрудника?

[Клава Огурцова]

Электрогазосварщик принят на работу с октября 2008г. Трудовую книжку не приносил, не было записи об увольнении с прошлого места работы. Трудовой договор у него на руках. С января этого года он уже работал на другом месте, однако все еще числился в нашей организации. Директору в марте говорит, что увольняется. Налоги за 1 кв.2009 по зарплате не уплачены. Директор увольняет его с начала января 2009г. Сотрудник возмущается, ему положен оклад. Как мы можем уволить человека, если он не работал весь первый квартал, однако по его мнению мы должны выплатить ему оклад и произвести все отчисления? Заявление на увольнение он не пишет, у нас уже фактически не работает.

[Аноним]

Помогите, пожалуйста! При приеме на работу нового сотрудника надо делать копию трудовой?

[марусяО]

При приеме на работу нового сотрудника надо делать копию трудовой

бумаги не жалко?

[Клава Огурцова]

А зачем? я о таком не слышала

[Тата13]

Директор увольняет его с начала января 2009г. Сотрудник возмущается, ему положен оклад

В табеле учета отработанного времени за январь что стоит?
И что ставите в настоящее время?

[Клава Огурцова]

В табеле ничего не стоит. Человек не работал, в табеле его не отмечали, отчислений не было. Директор в то же время указаний уволить его не давал. Сейчас говорит оформить увольнение январем. На каком основании я его могу уволить, если он по собственному желанию заявление не пишет? Соглашение о прекращении трудового договора он тоже вряд ли подпишет. Он видите ли оклад за не отработанное время просит.

[Dinchik]

Директор в то же время указаний уволить его не давал.

Вы всегда ждете, когда директор указание даст? Это работа кадровой службы, табельщиков или кто там у Вас за них? Они должны вовремя реагировать. Несколько дней прогулы, составление актов соответствующих. И уже на основании них директор приказы издает об увольнении или взысканиях. А то придется директору самому бегать по организации каждый день и проверять кто на месте, кто прогуливает.

[Клава Огурцова]

Dinchik, Я не кадровик и в штате у нас его нет. Поэтому и задаю вопрос, уважаемая. Много сомнений.
Как мне уволить сотрудника и не ошибиться? Директор его увольнять не хотел.
Еще раз обращаю внимание на тот факт, что налоги по зарплате я за 1 квартал не платила. Зарплата задерживается, ведомости лежат чистые. В настоящее время такое случается. Поэтому до 15 апреля можно сделать невозможное возможным одним днем, задним числом или настоящим, только надо знать что.
Директор в 1 квартале не нуждался в услугах электрогазосварщика, опять же по причине временных трудностей.
Сам он работал уже в компании, с которой мы сотрудничаем, без оформления. По сути, я могла его уволить в январе, со всеми компенсационными выплатами. И как только наша фирма снова начинает нуждаться в его услугах, мы или его вновь зачисляем в штат или оформляем договор гражданско-правового характера. Такой договор нас не интересует, так как он несет временный характер. А человек нам нужен в штате. Поэтому я отказалась от такой схемы и просто не стала прерывать его стаж.
Оклад я ему собиралась начислить по табелю, полагая, что человек в дальнейшем будет у нас работать. Все прекрасно понимают, что человек может числиться в штате, оклад начисляется, он приходит расписывается, деньги расходуются по распоряжению руководства. За эти дни, пока электрогазосварщик не работал на нашем предприятии, я бы так и сделала. Как только вышеупомянутый сотрудник снова приступает к своим обязанностям, ему уже выдается зарплата и премии, по факту.
Человек сам изъявил желание уволиться. Я прошу его написать заявление по собственному желанию от того числа, с которого он не работал. Т.е. ситуация меняется, сотрудник больше не хочет у нас работать. Для организации в таком случае лучше никаких схем как то, что он подписывает ведомость и за него получают деньги, не проводить, а просто уволить его в январе. Однако он просит выплатить ему оклад с января по март. Спрашивается, за что? На что был выдан железный аргумент: «вы мне не дали работу, я не виноват, что не было работы, поэтому я не выходил». Фактически он у нас не работал уже с января месяца.
Поймите человек решил получить деньги с нас, ни за что. Могу я его уволить за прогул?

[Dinchik]

При таком раскладе я бы склонилась на сторону работника. Он не то чтобы прогуливал, а Вы не обеспечили его работой. Тогда в январе надо было простой оформлять и 2/3 платить. А сейчас опять же поздно это делать. Вы хотите в штате человека иметь, т.е. всегда под рукой, в любой момент вызвал, а за это надо платить. Я считаю тут Ваша вина и следует оплатить ему эти 3 месяца.

[Клава Огурцова]

Я думаю, что от многих других людей в наше время, он как раза таки оказался в шоколаде. На другую работу он оформиться не может, так у нас ему хотя бы идет стаж. В любое время мы его вызываем и платим соответственно и оклад и премии. Человек приличную сумму у нас получал, больше главного бухгалтера и директора. Во время простоя, работал без оформления и получал деньги в другой фирме. Об этом он говорил спокойно директору. Просто он решил оказаться умнее всех и получить деньги "за так". Даже если бы он у нас и дальше продолжал числиться, деньги бы он не получал, только приходил расписываться. Люди идут на это, есть какая то совесть. Поставьте себя на место собственника фирмы. Всем бы Вы так платили 2/3 во время простоя, когда даже на налоги денег нет? Я так понимаю Вам проще оформить увольнение, потом снова принять. Сдавай 3 папки персонифицированного учета в пенсионный. Масло масленое получается.

[gordana]

Раз директор хочет уволить его с января, то пусть сам и стрясет с него заявление нужным числом. Объясните своему диру, что формально юридически ваш умный сотрудник прав, и может пожаловаться в трудовую инспекцию. А там штрафы будут сопоставимые с зарплатой сотрудника за невыполненную работу+ выплата этой же самой зарплаты+компенсация за задержку выплаты.

[Клава Огурцова]

Да я все понимаю, поэтому и прошу совета. А не рублю все с горяча. Ведь можно нам как то на него надавить. Человека не жалко совсем. Сам не увольнялся, и директор бы ему все начислил и выдал бы ему целый оклад. Так ведь преспокойненько на других работал и деньги получал, не сидел же он дома. А сейчас решил с нас денежки стрясти. Вот я и пригрозила статьей за прогул. Вот могу я так сделать или нет?

[Аноним223]

Да я все понимаю, поэтому и прошу совета. А не рублю все с горяча. Ведь можно нам как то на него надавить. Человека не жалко совсем. Сам не увольнялся, и директор бы ему все начислил и выдал бы ему целый оклад. Так ведь преспокойненько на других работал и деньги получал, не сидел же он дома. А сейчас решил с нас денежки стрясти. Вот я и пригрозила статьей за прогул. Вот могу я так сделать или нет?

Я бы оформила прогул
Если не обеспечили работой - это не означает, что он может гулять, за время простоя изволь находится на рабочем месте.
А прогул оформляется комиссией, вот только там сроки жесткие, я их не знаю точно, у нас есть кадровики

[Аноним223]

самое серьезное нарушение - нет записи в трудовой, так что вы его раз приняли - должны были сами оформить трудовую, а если он не уволен с предыдущего места работы, так у него у самого рыльце в пушку, наверное он и с них з/пл получит хочет

[Аноним]

самое серьезное нарушение - нет записи в трудовой, так что вы его раз приняли - должны были сами оформить трудовую, а если он не уволен с предыдущего места работы, так у него у самого рыльце в пушку, наверное он и с них з/пл получит хочет

Благодарю за поддержку. Я в общем придерживаюсь того же мнения. В итоге решила с ним вопрос, пригрозила статьей. То что трудовой у нас нет, а она оказывается уже в отделе кадров одного из заводов нашего города, куда я могла преспокойненько позвонить и сказать, что нужно про этого сотрудника. Так он испугался и написал таки заявление.