×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    1,035

    Имущественное право. Что это?

    Пожалуйста разъясните что такое имущественное право. Что туда входит. Где можно почитать?
    Поделиться с друзьями

  2. управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Права имущественные - юридически закрепленные права юридических и физических лиц владеть, распоряжаться и пользоваться определенными имущественными ценностями, правовая фиксация принадлежности имущественной ценности конкретному лицу.

    Райзберг Б.А., Лозовский Л.Ш., Стародубцева Е.Б.
    "Современный экономический словарь"
    (ИНФРА-М, 2006)

  3. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    1,035
    Акции, лицензии это имущественные права?

  4. Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    Акции
    это ценные бумаги

    лицензии
    на право лицензируемой деят-ти - не подходит под определение "имущественные права"

  5. управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от марусяО Посмотреть сообщение
    это ценные бумаги
    Несмотря на то что это ценные бумаги, это дукумент (вообще то они щас вроде как все бездокументарные) подтверждающий имущественные права- право на получение дивидендов и право на управление обчеством, путем участия в ОСА.

  6. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    1,035
    Если мы продаем лицензии на неисключительные права на программные продукты (по договорам с правообладателями) то мы торгуем имущественными правами или чем? Как это с юридической точки зрения? Что это?

  7. Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    Как это с юридической точки зрения?
    в ГК нет определения - имущественные права

  8. comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    с юридической точки зрения квалификация правоотношений зависит от содержания договора как с правообладателем так и с лицом, которому вы передаете права....

  9. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    1,035
    в ГК нет определения - имущественные права
    вот и я не нашла, зато в Налоговом кодексе сказано что имущественные права не являются товаром.
    Статья 38 Налогового Кодекса
    "2. Под имуществом в настоящем Кодексе понимаются виды объектов гражданских прав (за исключением имущественных прав), относящихся к имуществу в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации."
    Так товар или нет лицензии?

  10. Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    ИЗ К+

    Как отразить в бухгалтерском и налоговом учете организации, обладающей исключительными правами на программу для ЭВМ, продажу экземпляров этой программы в электронном виде через интернет-магазин? При передаче экземпляра программы для ЭВМ приобретатель дает согласие на использование приобретенного экземпляра программы способами, предусмотренными ст. 1280 ГК РФ, и обязуется не использовать программу и уничтожить все ее копии в случае перепродажи приобретенного экземпляра третьему лицу (соглашается с условиями, приведенными в прилагаемом лицензионном соглашении).
    В отчетном периоде организация продала 1000 экземпляров программы по цене 3540 руб. за экземпляр. Фактические затраты, связанные с созданием экземпляров программы и их продажей (содержание сайта, амортизация НМА в виде программы для ЭВМ, реклама и др.), составили 500 000 руб.

    Гражданско-правовые отношения
    Программы для ЭВМ относятся к результатам интеллектуальной деятельности (являются интеллектуальной собственностью), которым предоставляется правовая охрана как литературным произведениям (пп. 2 п. 1 ст. 1225, абз. 13 п. 1 ст. 1259, ст. 1261 Гражданского кодекса РФ).
    Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со ст. 1229 ГК РФ в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение). Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение (п. 1 ст. 1270 ГК РФ).
    Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности, распространение произведения путем продажи или иного отчуждения его оригинала или экземпляров (пп. 2 п. 2 ст. 1270 ГК РФ).
    Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения осуществлять свободное воспроизведение программы для ЭВМ, предусмотренное ст. 1280 ГК РФ (п. 3 ст. 1273 ГК РФ).
    Согласно ст. 1272 ГК РФ, если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения (в том числе программы для ЭВМ) введены в гражданский оборот на территории РФ путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения.
    При продаже экземпляра программы для ЭВМ в рассматриваемой ситуации к нему прилагается лицензионное соглашение, в котором указываются условия использования экземпляра программы лицом, приобретшим данный экземпляр.
    Такое соглашение на использование программы для ЭВМ, подписываемое приобретателем ее экземпляра по договору купли-продажи, по своей сути не является лицензионным договором на предоставление правообладателем приобретателю экземпляра программы прав на использование данной компьютерной программы, предусмотренным ст. ст. 1235, 1286 ГК РФ.
    Это обусловлено следующим. Согласно п. 1 ст. 1235 ГК РФ по лицензионному договору одна сторона - обладатель исключительного права на результат интеллектуальной деятельности (лицензиар) предоставляет или обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования такого результата в предусмотренных договором пределах.
    Лицензиат может использовать результат интеллектуальной деятельности только в пределах тех прав и теми способами, которые предусмотрены лицензионным договором. Право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату (абз. 2 п. 1 ст. 1235 ГК РФ).
    В данном случае в лицензионном соглашении указаны способы использования программы для ЭВМ, предусмотренные только ст. ст. 1280, 1272 ГК РФ, т.е. представляющие собой действия, которые покупатель, правомерно приобретший экземпляр программы, может осуществлять в отношении этого экземпляра без согласия правообладателя.
    На наш взгляд, лицензионное соглашение, в соответствии с которым предоставляются вышеуказанные права покупателю программы, не может рассматриваться как лицензионный договор.
    Подтверждением такой точки зрения является, в частности, и тот факт, что лицензионное соглашение не содержит условия о выплате вознаграждения правообладателю (что является обязательным условием возмездного лицензионного договора) (п. 4 ст. 1286, п. 5 ст. 1235 ГК РФ).
    Заметим, что судебные органы рассматривают продажу экземпляров компьютерной программы именно как продажу товара (см., например, Постановление ФАС Северо-Западного округа от 22.01.2007 по делу N А56-10555/2006).
    Налог на добавленную стоимость (НДС)
    С 01.01.2008 не подлежит обложению НДС в том числе реализация прав на использование программ для ЭВМ на основании лицензионных договоров (пп. 26 п. 2 ст. 149 Налогового кодекса РФ).
    Как указывалось выше, продажа экземпляра программы для ЭВМ, не сопровождающаяся заключением лицензионного договора в соответствии с правилами части четвертой ГК РФ, не может рассматриваться как операция по реализации прав на использование программы для ЭВМ, подпадающая под освобождение от обложения НДС.
    Соответственно, такая реализация (независимо от формы носителя программы) облагается НДС в общеустановленном порядке.
    По вопросу обложения НДС операций по реализации экземпляров компьютерной программы см. Письма Минфина России от 29.12.2007 N 03-07-11/649, от 29.12.2007 N 03-07-11/648, от 15.01.2008 N 03-07-08/07.
    Бухгалтерский учет
    Продажу в электронном виде экземпляров программы для ЭВМ, на наш взгляд, можно рассматривать как продажу готовой продукции (экземпляров программы, создаваемых непосредственно в момент их продажи). Соответственно, в бухгалтерском учете такая продажа отражается в порядке, установленном Инструкцией по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденной Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, с использованием счета 90 "Продажи". Доходы и расходы от такой продажи признаются доходами и расходами по обычным видам деятельности (п. 5 Положения по бухгалтерскому учету "Доходы организации" ПБУ 9/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 32н, п. 5 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н).
    Налог на прибыль организаций
    В налоговом учете доход от продажи в электронном виде экземпляров компьютерной программы (без НДС) является доходом от реализации (п. 1 ст. 249, п. 1 ст. 248, п. 5 ст. 38 НК РФ). Расходы, связанные с продажей экземпляров программы, признаются в целях налогообложения в порядке, установленном п. п. 1, 2 ст. 318 НК РФ. При этом заметим, что в рассматриваемой ситуации у организации не возникает незавершенного производства, на остатки которого должно производиться распределение прямых расходов, понесенных организацией при создании и реализации продукции (абз. 2 п. 2 ст. 318 НК РФ).

  11. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    1,035
    А как реагировать на это?

    ПИСЬМО МИНФИНА РОССИИ от 17.02.2009 № 03-11-06/2/28О применении упрощенной системы налогообложения
    Вопрос:

    Организация с 01.01.2009 применяет упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов. Организация приобретает программы для ЭВМ и базы данных у полномочного представителя правообладателя с целью дальнейшей перепродажи конечному пользователю. Сделка оформляется лицензионным договором, предметом которого является передача неисключительных прав на программы для ЭВМ и базы данных.

    Имеет ли право Организация учесть стоимость приобретенных для перепродажи неисключительных прав на программы для ЭВМ и базы данных в расходах для цели налогообложения?

    Министерство финансов Российской Федерации
    ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИ

    ПИСЬМО

    от 17 февраля 2009 года N 03-11-06/2/28

    [О применении упрощенной системы налогообложения]

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше письмо по вопросу применения упрощенной системы налогообложения и сообщает следующее.

    Перечень расходов, учитываемых при определении налоговой базы налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения и выбравшими в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, установлен пунктом 1 статьи 346_16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).

    Расходы в виде стоимости приобретенных для перепродажи неисключительных прав на программы для электронно-вычислительных машин и базы данных в вышеуказанный перечень расходов не включены.

    Кроме того, согласно статье 38 Кодекса имущественные права не относятся к товарам. Исходя из этого, расходы налогоплательщика, применяющего упрощенную систему налогообложения, в виде стоимости приобретенных для перепродажи неисключительных прав на программы для электронно-вычислительных машин и базы данных при определении налоговой базы учитываться не должны.

    Заместитель директора
    Департамента
    С.В.Разгулин

    Если ваша компания занимается торговлей неисключительными правами на программы для ЭВМ и применяет упрощенную систему, то комментируемое письмо лучше не оставлять без внимания. Дело в том, что в нем специалисты Минфина России изложили свою позицию по учету таких объектов. По их мнению, стоимость неисключительных прав, приобретенных для перепродажи, нельзя включить в состав расходов.
    Письмо Министерства финансов РФ от 17.02.09 № 03-11-06/2/28
    НЕИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПРАВА НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ТОВАРОМ
    Ситуация, которую рассмотрели специалисты Минфина России, заключается в следующем. Организация приобретает лицензии на программы для ЭВМ и базы данных у полномочного представителя правообладателя с целью дальнейшей перепродажи конечному пользователю. В соответствии со статьями 1233 и 1235 Гражданского кодекса РФ сделка оформляется лицензионным договором, предметом которого является передача неисключительных прав на программы и базы данных. Можно ли в упрощенной системе учесть в составе расходов стоимость неисключительных прав?
    По мнению специалистов финансового ведомства, так поступить нельзя. Свою точку зрения они аргументируют следующим образом. В упрощенной системе предусмотрен закрытый перечень расходов, и в нем нет такого расхода, как стоимость неисключительных прав, предназначенных для перепродажи. По подпункту 23 пункта 1 статьи 346.16 НК РФ разрешается учесть только стоимость товаров, предназначенных для дальнейшей реализации. Однако налоговое законодательство не относит имущественные права к товарам (ст. 38 НК РФ).
    СВОЕ ПРАВО НА УЧЕТ ТАКИХ РАСХОДОВ ПРИДЕТСЯ ДОКАЗЫВАТЬ В СУДЕ
    Последний раз редактировалось olija; 15.04.2009 в 15:21.

  12. Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    А как реагировать на это?
    а это рассмотрение расходов при упрощенке.

    "в моем найденном" не говориться про товар, говориться про готовую продукцию, которая создана на базе исключительного права на использование и собственных расходов.

  13. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    1,035
    Заметим, что судебные органы рассматривают продажу экземпляров компьютерной программы именно как продажу товара (см., например, Постановление ФАС Северо-Западного округа от 22.01.2007 по делу N А56-10555/2006).
    А это?

  14. Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    А это?
    это Постановление нужно еще прочитать, какая там ситуация. а налоговые органы имеют много взглядов на разные вещи, и не всегда верные

  15. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    1,035
    Так вот и ищем правду

  16. Клерк
    Регистрация
    10.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,620
    Так вот и ищем правду
    так ее нади искать применительно к своей ситуации, а не вообщем

  17. Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    1,035
    #6 описана ситуация.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)