Иск о признании права собственности

**Аноним1** · 15.04.2009, 07:55

Здравствуйте.
Можете- подскажите начинающему юристу.

1996г. ООО приобретает квартиру, регистрирует в БТИ (это еще до ФЗ "О гос.регистрации прав на недв.имущество")
тут же сдает кв в аренду физ.лицу. в договоре написано - бессрочный. договор нигде не регистрировался. физик живет до сих пор.
2009г. ООО ликвидируется, рассчитывается с кредиторами и отдает кв (как оставшееся после ликвидации имущество) участникам; в ФРС перерегистрировать право на кв за ООО не получается (ужасный договор 1996г. как правоуст.документ и тп, хотя это на осн.беседы с регистратором, офиц.отказ не получали; долго, а ООО закрыть срочно нужно было; закрыли, запись в ЕГРЮЛ внесли.
А кв подвисла...
Проживающий физик в суд.порядке пытается расторгнуть старый договор аренды... чтобы заключить с городом дог.соц.найма (!!!). но это отдельная песня, но косвенно он право собственности за ООО не признает.

Как думаете, обращаться с иском о признании права за бывш.участниками (ответчик кто???), или, может, привлечь ФРС и что-то типа "зарегистрировать переход права на кв от ликвидированного общества к участникам" ?

**LegO NSK** · 15.04.2009, 08:40

чтобы заключить с городом дог.соц.найма

А что, город стал владыкой квартиры?

**Youlia** · 15.04.2009, 09:51

в договоре написано - бессрочный

ГК, Статья 683. Срок в договоре найма жилого помещения
1. Договор найма жилого помещения заключается на срок, не превышающий пяти лет. Если в договоре срок не определен, договор считается заключенным на пять лет.

Имхо, договор с физиком уже закончился, расторгать договор не имеет смысла.

Как думаете, обращаться с иском о признании права за бывш.участниками

Право за ликвидированным ООО не может быть признано. При ликвидации правоприемства никому не переходит.

это на осн.беседы с регистратором, офиц.отказ не получали

А что получали? В какой стадии регистрация на сегодняшний день?

**LegO NSK** · 15.04.2009, 10:06

Youlia, квартира теперь бесхозяйная?

Статья 225. Бесхозяйные вещи

Интересно, а каким образом было ликвидировано ООО, если у него на балансе стоит основное средство???

**Youlia** · 15.04.2009, 10:31

Имхо, вещь не бесхозная, собственник (когда он был еще собственником) совершил отказ от собственности в пользу участников ООО, оформил прием-передачу, но сделку не зарегистрировал. На сегодняшний день участники вправе обратиться в суд с иском о понуждении гос.регистрации сделки в порядке 165 ст. ГК.

**Youlia** · 15.04.2009, 10:32

Интересно, а каким образом было ликвидировано ООО, если у него на балансе стоит основное средство???

Скорее всего, в ликвидационном балансе это имущество не было отражено, т.к. оно было передано участникам

**LegO NSK** · 15.04.2009, 10:43

Ну-кась, ну-кась, Юль, поподробнее, каким образом сейчас можно зарегить право собственности на квартиру за экс-участником (группы "Браво")))

**LegO NSK** · 15.04.2009, 10:44

Сообщение от Youlia

Скорее всего, в ликвидационном балансе это имущество не было отражено, т.к. оно было передано участникам

А вааще оно было отражено?

Сумнения у меня.

**Youlia** · 15.04.2009, 10:59

Ну-кась, ну-кась, Юль, поподробнее, каким образом сейчас можно зарегить право собственности на квартиру за экс-участником (группы "Браво")))

На основании решения суда

А вааще оно было отражено?
Сумнения у меня.

Ну а почему нет? Если права на квартиру на ООО зарегины на законных основаниях

**LegO NSK** · 15.04.2009, 11:04

Ну а почему нет? Если права на квартиру на ООО зарегины на законных основаниях

Я те про баланс-отчетность говорил, а не про БТИ

На основании решения суда

Статья 165. Последствия несоблюдения нотариальной формы сделки и требования о ее регистрации

Какой пункт будем применять?

**Youlia** · 15.04.2009, 11:17

Я те про баланс-отчетность говорил, а не про БТИ

Ну а что "баланс"? Почему ты считаешь, что объект не отражался на балансе?

Какой пункт будем применять?

Имхо, ст. 165 ч. 3. Необходимо установить, какие именно необходимые документы не были переданы на регистрацию, чтобы эти действия можно было рассматривать как уклонение от регистрации ликвидированного ООО.

**LegO NSK** · 15.04.2009, 11:36

1. Я те про своё ИМХО говорил интуитивное

2.

ООО ликвидируется, рассчитывается с кредиторами и отдает кв (как оставшееся после ликвидации имущество) участникам

Общество в лице ликвидатора передало квартиру сонму участников и бросилось в бега?

**Youlia** · 15.04.2009, 11:54

Общество в лице ликвидатора передало квартиру сонму участников и бросилось в бега?

Мое интуитивное ИМХО, что один из участников = ликвидатор))) Почему "в бега"? Прошло законную процедуру ликвидации

ЗЫ: кстати, так и не ясно, сколько участников, кто они (физики или др. юрлица) и кому из них передавалась квартира в ходе ликвидации (или квартира передавалась в долях)... В общем, много вопросов, ответа на которые нет))).

**LegO NSK** · 15.04.2009, 11:56

Вот пусть остальные участники три шкуры сдерут теперь с ликвидатора

**Youlia** · 15.04.2009, 12:01

А за что его они будут драть? Свои обязанности по ликвидации ООО он исполнил)))

ЗЫ: Я предлагаю все-таки в гражданском процессе решить этот вопрос)))

**LegO NSK** · 15.04.2009, 12:09

Суд потребует доказательства уклонения ООО

**Youlia** · 15.04.2009, 14:54

Суд потребует доказательства уклонения ООО

Имхо, доказательством может быть перечень представленных документов на регистрацию в ФРС (расписка ФРС в получении этих документов) и результат их рассмотрения ФРС - решение о приостановке регистрации в связи с непредставлением того-то и того-то.

**LegO NSK** · 15.04.2009, 15:00

Угу, и с какими датами будет этот пакет документов?

**Youlia** · 15.04.2009, 15:20

Имхо, свежак - 2009 год

2009г. ООО ликвидируется, рассчитывается с кредиторами и отдает кв (как оставшееся после ликвидации имущество) участникам; в ФРС перерегистрировать право на кв за ООО не получается

**LegO NSK** · 15.04.2009, 15:22

Если обращение было до ликвидации, то можно подумать.
Если после - "а где были товарищи учредители? Не они ль приняли решение умертвить фирмёшку?"

**Youlia** · 15.04.2009, 15:31

Если после - "а где были товарищи учредители? Не они ль приняли решение умертвить фирмёшку?"

Ну... ФРСу лица учредителей не столь сильно интересны

**LegO NSK** · 15.04.2009, 15:36

Я те про суд, а не про ФРС

**Youlia** · 15.04.2009, 15:46

Я те про суд, а не про ФРС

Имхо, судье тоже эти личности не столь интересны, только если этот судья, конечно, - не бывший налоговик

**LegO NSK** · 15.04.2009, 15:52

Youlia, в суд эти бравые ребята принесут документы, согласно которым:
- ими было принято решение фирму убить,
- фирма до смерти передала им в качестве распределяемого имущества (или как оно там по ГК) квартиру, одну на всех,
- фирма была ликвидирована.
Каким образом суду будут неинтересны личности?

3. Если сделка, требующая государственной регистрации, совершена в надлежащей форме, но одна из сторон уклоняется от ее регистрации, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о регистрации сделки. В этом случае сделка регистрируется в соответствии с решением суда.

Сами уклонялись, сами в суд пошли?

**Youlia** · 15.04.2009, 16:00

Сами уклонялись, сами в суд пошли?

Почему "сами"? Уклонялось ликвидированное юрлицо в лице ликвидатора Пупкина, кот. может и не быть участником этого ООО. Так что Пупкина на суде может и не быть. Ну а если Пупкин = участник, и сам себе передал квартиру после ликвидации (оставим за скобками других участников), тогда вообще не понятно, по какой причине он эту сделку до сих пор не зарегистрировал. Имхо, если проблемы возникли с ФРС - у Пупкина масса возможностей "доделать" необходимые для регистраци доки

**LegO NSK** · 15.04.2009, 16:09

Уклонялось ликвидированное юрлицо в лице ликвидатора Пупкина

Вернулись к #16.

**Youlia** · 15.04.2009, 16:15

И следующему за ним посту №17

**LegO NSK** · 15.04.2009, 16:22

в ФРС перерегистрировать право на кв за ООО не получается

Единственная зацепка.

**Аноним1** · 16.04.2009, 07:54

Сообщение от Youlia

Мое интуитивное ИМХО, что один из участников = ликвидатор)))
+1000000!!!!!
Так и есть.

ЗЫ: кстати, так и не ясно, сколько участников, кто они (физики или др. юрлица) и кому из них передавалась квартира в ходе ликвидации (или квартира передавалась в долях)... В общем, много вопросов, ответа на которые нет))).

Участники - физики, квартира передавалась в долях.
По бух.учету кв проходила. Передали участникам. Ликв.баланс нулевой.

За регистрацией ликвидатор не обращался, "по знакомству" полистали с регистраторами документы, те сказали - откажут (в переоформлении права собственности за ООО, те до этого регистрировала БТИ, в 1996г.), но сначала рассмотрение - 1 мес, потом 3 мес дают на исправление недостатков, затем - отказ. И в суд. Арбитражный. Взвесили, что хуже - затянуть ликвидацию (Бог его знает, что налоговая может отчудить) или получить вероятность потерять квартиру, но попробовать сходить в суд районный. Выбрали второе.

Так просить суд зарегистрировать сделку и переход права или признать право собственности?

**Youlia** · 16.04.2009, 09:41

Так просить суд зарегистрировать сделку

Я так понимаю, что у Вас даже расписки нет в принятии документов ФРС на рассмотрение. С чем Вы в суд-то собрались идти? Если ФРС Вам откажет, тогда в суд, конечно :yes
ЗЫ: имхо, Выши знакомые в ФРС таким образом пытались Вас на бабло раскрутить. Известный прием)))

Переход права собственности состоялся, только сделка не зарегистрирована. Не вижу предмета иска о признании права собственности.

Тема: Иск о признании права собственности

Опции темы

Поиск по теме