Помогите расчитать з/п с учетом больничных

[BVS]

27.01.0 вышла на новую работу после трехлетнего пребывания дома с ребенком до 3-ех лет. Деть часто болеет. Расчет з/п бухгалтерии не совпадает с моим (сама не бухгалтер, но с нормативными актами, в частности в этом вопросе знакома).

Дано: оклад 22 тыс.
Необходимо рассчитать з/п за февраль, март
Больничные: с 24.02 по 04.03
с 09.03 по 26.03
Ребенку 3 года, общий трудовой стаж с 1992 года

Если не сложно, с расчетами, чтобы я поняла, как правильно считать

И еще, просветите, плиз, по поводу вычетов на ребенка

[Мавра]

Зарплата
Февраль: 22000/19*15р.д. (2-6, 9-13, 16-20 февраля)
Март: 22000/21*5 р.д. (5,6, 27,30,31 марта)
Ну и еще + оплата б/л

[OlgaK]

а январь?

[BVS]

Мавра, спасибо, но у нас видимо в больничных несостыковка, именно поэтому я постаралась расписать так подробно ситуацию...

один из моих вопросов: в марте я была на больничном два раза, ограничение в 18720 распространяется на весь месяц, или на каждый больничный?

[BVS]

а январь?

в январе заболеть не успели , на работу вышла я 27 января

[Просто Таша]

BVS, ограничение распространяется на весь месяц.
Если дитенка лечили амбулаторно, то второй больничный оплачивается в размере 100% за 09.03-18.03 и в размере 50% за период 19.03-26.03.

[Солнышко 2006]

ограничение 18720 за месяц означает, что в феврале максимально за 1 календарный день болезни можно получить 18720/28=668,57, а в марте 18720/31=603,87.
Больничные тоже облагаюся НДФЛ.
Вычет по НДФЛ предоставляется работнику по одному месту работы 400 руб в месяц на себя, пока доход не превысит 40000 с начала года и на каждого ребенка 1000 пока доход не превысит с начала года 280000. но для получения вычета нужно написать заявление

[BVS]

Проверьте, плиз....

февраль
22000/19*15=17368
668,57*5=3342,85
итого начислено: 20710,85

март
22000/21*4=4190,47
10*603,87=6038,7
12*301,93
Итого начислено: 13852,39

[BVS]

BVS, ограничение распространяется на весь месяц.
Если дитенка лечили амбулаторно, то второй больничный оплачивается в размере 100% за 09.03-18.03 и в размере 50% за период 19.03-26.03.

а как же период болезни с 01.03 по 04.03.... тогда расчет в посте выше-неверен....

я так поняла, что 100% (603,87 руб) - 01.03-04.03 и 09.03-14.03
50% (301,93) - 15.03-26.03

[GSokolov]

я так поняла, что 100% (603,87 руб) - 01.03-04.03 и 09.03-14.03
50% (301,93) - 15.03-26.03

По второму больничному в случае амбулаторного лечения ребенка: десять дней в размере среднедневного с учетом ограничений (за 09.03-18.03), остальные - 50 % среднедневного. Продолжительность 1-го больничного меньше 10 дней и не влияет на расчет 2-го.

[BVS]

т.е. за март:

22000/21*4=4190,47
14 (4 дня-первый больничный, 10 дней-второй)*603,87=8454,18
8*301,93=2415,44
Итого начислено:15060,09

[Просто Таша]

Ладно, будем считать по порядку:
Зарплата за январь – 22000/16*4=5500, в отработанном периоде 5 календарных дней
Зарплата за февраль – 22000/19*15=17368,42, в отработанном периоде 23 календарных дня
Зарплата за март – 22000/21*5=5238,10.

Разбираемся с больничными:
Максимальное дневное пособие для февраля: 18720/28=668,57.
Максимальное дневное пособие для марта: 18720/31=603,87.

Первый: 24.02-04.03
100% СДЗ для него 5500/5=1100 – больше, чем максимальное.
За февральские дни 668,57*5=3342,85.
За мартовские дни 603,87*4=2415,48.
Итого все пособие по первому больничному 3342,85+2415,48=5758,33.

Второй: 09.03-26.03.
100% СДЗ для него 5500+17368,42/5+23=816,73 – больше, чем максимальное. За первые 10 дней считаем из максимума 603,87
50% СДЗ 816,73*50%=408,37 – меньше, чем максимальное. 8 дней считаем из 50% СДЗ.
Тогда все пособие по второму больничному 603,87*10+408,37*8=6038,70+3266,96=9305,66.

[BVS]

Таша, огромное Вам спасибо, все поняла

и еще небольшой вопрос, до декретного средний считался за последние три месяца, а сейчас? вроде слышала, что за год, ну или по фактически отработанному времени

[dreamnad]

а разве вычет на одного ребятенка не составляется уже 1000 руб?

[dreamnad]

и совокупный доход нарастающим итогом не достигнет 280 000 руб?

[Просто Таша]

BVS, сейчас расчетный период - 12 месяцев, исключая время отпусков, больничных, декретных и прочее.
dreamnad, именно так. А разве в этой ветке кто-нибудь утверждал что-то другое?

[dreamnad]

400 руб было до 2009 г. и никакого отношения к детям не имел, на детей помниться было 600 руб.

[Просто Таша]

dreamnad, 400 рублей остались и сейчас и по-прежнему не имеют никакого отношения к детям

[dreamnad]

видимо этот вычет был упомянут случайно

[Просто Таша]

dreamnad, Вы про пост # 6 от Солнышко 2006?
Никакой случайности тут нет. BVS имеет право на вычеты 400 рублей на себя, пока доход не превысит 40000, и 1000 рублей на ребенка, пока доход не превысит 280 000.

[dreamnad]

2. Налогоплательщикам, имеющим в соответствии с подпунктами 1 - 3 пункта 1 настоящей статьи право более чем на один стандартный налоговый вычет, предоставляется максимальный из соответствующих вычетов. Что то совсем запуталась....

[Просто Таша]

dreamnad, не дочитали статью немножко, вот и запутались

На себя, любимого, есть несколько видов стандарных вычетов (3000,500,400 рублей) - они перечислены в подпунктах 1-3 пункта 1. Вот из них, если есть право на них, выбирается максимальный.
А вычет на ребенка - это подпункт 4. Он сам по себе, от других не зависит.

[BVS]

BVS, сейчас расчетный период - 12 месяцев, исключая время отпусков, больничных, декретных и прочее.

:flower:

с вычетами, все-таки лучше к НК для начала обратиться, а затем уже сюда.... (это я к себе обращаюсь)....

[Sw.Lana]

ограничение 18720 за месяц означает, что в феврале максимально за 1 календарный день болезни можно получить 18720/28=668,57, а в марте 18720/31=603,87.

В каком-то нормативном акте зафиксирован такой алгоритм расчёта?
Дело в том, что п.5 ст. 7 255-ФЗ ничего не говорит про ограничение размера среднедневного пособия, но ограничивает максимальный размер пособия, т.е. за все дни. А если среднедневной заработок будет выше тех же 668,57 и 603,87, но пособие в целом - меньше, чем 18720?

[Просто Таша]

Sw.Lana, 255-фз отсылает к закону о бюджете фонда социального страхования (216-ФЗ). В статье 12 сказано:
"1) максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности (за исключением пособия по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием) за полный календарный месяц не может превышать в 2009 году 18 720 рублей"
Дальше элементарная арифметика - чтоб за полный месяц получить не более 18720, нужно за каждый календарный день в этом месяце платить не более, чем 18720/количество дней месяца.

[Sw.Lana]

Просто Таша, можно же и по-другому не превысить - просто ограничить выплату пособия этой суммой - и всё. Скажем, болеешь 10 дней, получилось по расчёту 15 тыс. - получил эту сумму. Болеешь 15 - получилось 22,5 тыс. - получил только 18 720.
Просто смущает то, что в любой статье по расчёту пособий по временной нетрудоспособности алгоритм расчёта одинаков, и ограничение по величине пособия встречается уже после расчёта пособия. И нигде не упоминается про ограничение на стадии определения среднедневного заработка. Получается, что все вот эту "элементарную арифметику" домысливают.
Или же это не так, или статьи (а лучше сказать - законы) пишут люди, плохо владеющие понятиями "алгоритм".

[BVS]

Просто Таша
Или же это не так, или статьи (а лучше сказать - законы) пишут люди, плохо владеющие понятиями "алгоритм".

вот-вот, поэтому и у меня не сходилось

я думаю здесь работают какие-нибудь инструкции ФСС, которые до настоящего времени никто ни в каких инстанциях не обжаловал..., страна такая...., а если даже и обжалуют, ситуация может не измениться, по аналогии с ограничениями декретных выплат....

[Просто Таша]

Sw.Lana, BVS, не хочу вступать в спор на эту тему - она уже оскомину набила. Согласна, что формулировки наших НПА неоднозначны, но поскольку ФСС применяет именно тот алгоритм, что я описала, то приходится соглашаться - фонд представляет государство в этих вопросах.
Докажете в судебных инстанциях обратное, добьетесь изменений в законодательстве - я тоже порадуюсь

[Non-BK]

Просто Таша, задавал в теме "Расчёт больничных" (http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=123130&page=10) похожий вопрос. Теперь понятно, что такой точке зрения придерживаются многие. А то я вчера очень удивился звонку из ФСС, что неправильно считаю.
Короче, образование АСУшника работать бухгалтером очень мешает. Про логику лучше забыть. Такого количества глупости и неоднозначных трактовок мало где встретишь.
И ещё раз убедился, какое же сволочное и нищенское у нас государство. Сволочное - потому что специально, видимо, пишут инструкции таким языком (и такой логикой), чтобы побольше народу лажалось. А нищенское и жлобское... 600 руб. пособия в день, 100 руб. суточных для налогообложения... Был бы женщиной, наверно, и про декретные смог бы чего сказать. Одних этих цифр достаточно, чтобы понять, где мы живём, несмотря на всю официальную пропаганду Сволочь Кудрина заставить бы жить на эти суммы

З.Ы.
Прошу форумчан извинить меня за несколько эмоциональный пост. Со вчерашнего дня после звонка из ФСС не могу успокоиться. Такого количества косяков в работе из-за вот таких скользких моментов никогда не совершал, хотя, вроде, и не дурак... Это ж мало исправить 4-ФСС, теперь ещё уточнёнки по ЕСН, ПФР, а ещё доначислить ЕСН в ФСС + пени...

З.З.Ы. Просто Таша, спасибо Вам за ответ. Ещё просьба. В теме про расчёт больничных по ссылке выше в моём посте, если не сложно, ответьте, пожалуйста, насчёт командировочных - учитывать их при расчёте пособия или нет?

З.З.З.Ы. А судиться - увы... Я бы судился. Но шеф меня в этих вопросах не поддерживает. Может, и правильно (на то он и шеф). В таких случаях он говорит: "Не трогай г, а то завоняет". Типа легче заплатить, чем с этим связываться. Было уже так с налоговой.
Но пока вот так все рассуждают, нас и "натягивают" на сомнительные формулировки, и продолжают писать инструкции как попало.

[BVS]

Sw.Lana, BVS, не хочу вступать в спор на эту тему - она уже оскомину набила. Согласна, что формулировки наших НПА неоднозначны, но поскольку ФСС применяет именно тот алгоритм, что я описала, то приходится соглашаться - фонд представляет государство в этих вопросах.
Докажете в судебных инстанциях обратное, добьетесь изменений в законодательстве - я тоже порадуюсь

ну, что Вы, я не собираюсь спорить, это просто констатация, а Вам большое спасибо, что так подробно объяснили, как именно предлагает нам считать ФСС

Просто Таша, и если Вам не трудно напишите, плиз, реквизиты этой самой инструкции ФСС, предлагающий считать именно таким образом...

до суда дойду вряд ли, но во всякие инстанции околосудебные может и получиться что-нибудь навоять