×
Показано с 1 по 27 из 27
  1. #1
    Yelenabuch Yelenabuch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    31

    Осторожно Письмо Минфина от 19.03.2009 №03-11-06/3/66

    Господа юристы и опытные бухгалтеры! Очень нужно знать ваше мнение по вопросу применения вышеуказанного письма. http://www.klerk.ru/doc/?144641 В этом письме говорится о том, что реализация товаров в офисе относится к реализации товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети и ЕНВД в этом случае не применяется. Ранее минфин выпустил письмо http://mvf.klerk.ru/rass/r161_01.htm , в котором высказано противоположное мнение, т. к. применяется показатель "торговое место". Вопрос: так все-таки, какой же режим налогообложения применять организации, которая расчеты с физлицами производит в арендуемом офисе (офис в административном здании, к зданию подведены все необходимые коммуникации, инвентаризационный план есть) с применением ККТ, а товар покупателю выдает со склада в отдельно стоящем здании, находящемся в 50 метрах от административного здания??? Можно ли и в какой орган направить запрос для получения официального разъяснения?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    а почему второе противоположным ты считаешь?
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  3. #3
    Yelenabuch Yelenabuch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    31
    Противоположны считаю не само письмо, а мнение которое в нем обосновано и подробно изложено, ссылаясь на НК в части определения показателя "торговое место".

  4. #4
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    у тебя разве есть объект торговой сети? второе письмо не для тебя вообще
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  5. #5
    Yelenabuch Yelenabuch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    31
    Статья 346.27
    ...стационарная торговая сеть, не имеющая торговых залов, - торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях, строениях и сооружениях (их частях), не имеющих обособленных и специально оснащенных для этих целей помещений, а также в зданиях, строениях и сооружениях (их частях), используемых для заключения договоров розничной купли-продажи, а также для проведения торгов. К данной категории торговых объектов относятся крытые рынки (ярмарки), торговые комплексы, киоски, торговые автоматы и другие аналогичные объекты;
    (в ред. Федерального закона от 17.05.2007 N 85-ФЗ)
    По-твоему, офис к этому пункту не относится?

  6. #6
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Не относится. Или он у Вас на крытом рынке или торговом комплексе?

  7. #7
    Yelenabuch Yelenabuch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    31
    Он в здании, на первом этаже которого расположен магазин, (на территории арендуемых офисных помещений, вход в здание общий для всех), офисные помещения и места общего пользования. На втором этаже - торгующие организации, в числе которых и наша, а также офисные помещения. Почему я не могу рассматривать здание как объект стационарной торговой сети, не имеющий торговых залов?

  8. #8
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    а почему можешь?
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  9. #9
    Yelenabuch Yelenabuch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    31
    а также в зданиях, строениях и сооружениях (их частях), используемых для заключения договоров розничной купли-продажи,
    Вот поэтому

  10. #10
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    а на это не смотреть:
    К данной категории торговых объектов относятся крытые рынки (ярмарки), торговые комплексы, киоски, торговые автоматы и другие аналогичные объекты;
    ?
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  11. #11
    Yelenabuch Yelenabuch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    31
    Смотреть, особенно на аналогичные объекты. Я думаю, что наше здание, состоящее из различных торговых организаций, вполне подходит. Ты так не считаешь?

  12. #12
    Yelenabuch Yelenabuch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    31
    Минфин к другим аналогичным объектам относит см: http://www.klerk.ru/doc/?50603 и http://www.klerk.ru/doc/?45497.

  13. #13
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    ваше здание из комнат, стен и потолков состоит, а не из организаций, и на аналог торгового комплекса оно не тянет, глядя отсюда
    нет, не считаю
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  14. #14
    Yelenabuch Yelenabuch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    31
    А Минфин считает, что даже и авто- и ж/д вокзалы, и административные, и учебные здания, и поликлиники "тянут" на объекты стационарной торговой сети, не имеющих торговых залов, а имеющие торговые места.

  15. #15
    Yelenabuch Yelenabuch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    31
    Еще интереснее в Постановлении ФАС Восточно-Сибирского округа от 20.08.2008 г. № А33-16896/07-Ф02-1324/08. Согласно документа, решение было принято на основании инвентаризационных документов и договора аренды.

  16. #16
    Циник Циник вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    если не ошибаюсь, тот кто так считал, ныне чуть чуть уволен.
    миллениум... миллениум... кризис... кризис... хочется уже сказать:"придурки, успокойтесь!!!" (с) М.М. Жванецкий

  17. #17
    Yelenabuch Yelenabuch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    31
    Уважаемый Циник. Вы могли бы последовательно и обосновано, зная мою ситуацию, дать свои комментарии. А что до уволенных, так Бориса Ельцина и в живых нет, а законы, подписанные им, до сих пор в силе.

  18. #18
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,339
    Yelenabuch, я бы на Вашем месте не сильно обращала внимаение на письма Минфина, они имеют привычку менять свое мнение, а налог платить Вам
    Сильное отличие, знаете ли, между законами, подписанными Ельциным и письмами, подписанным Иванеевым имеются

  19. #19
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    В 2008 году никаких вопросов по случаю Yelenabuch не возникало.
    стационарная торговая сеть - торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях, строениях, сооружениях, подсоединенных к инженерным коммуникациям;
    Теперь же с 01.01.2009
    стационарная торговая сеть - торговая сеть, расположенная в предназначенных и (или) используемых для ведения торговли зданиях, строениях, сооружениях, подсоединенных к инженерным коммуникациям;
    Из анализа иных терминов тоже всё как-то не совсем ясно...

    стационарная торговая сеть, имеющая торговые залы
    , - торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях и строениях (их частях), имеющих оснащенные специальным оборудованием обособленные помещения, предназначенные для ведения розничной торговли и обслуживания покупателей. К данной категории торговых объектов относятся магазины и павильоны;
    стационарная торговая сеть, не имеющая торговых залов, - торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях, строениях и сооружениях (их частях), не имеющих обособленных и специально оснащенных для этих целей помещений, а также в зданиях, строениях и сооружениях (их частях), используемых для заключения договоров розничной купли-продажи, а также для проведения торгов. К данной категории торговых объектов относятся крытые рынки (ярмарки), торговые комплексы, киоски, торговые автоматы и другие аналогичные объекты;
    нестационарная торговая сеть - торговая сеть, функционирующая на принципах развозной и разносной торговли, а также объекты организации торговли, не относимые к стационарной торговой сети;
    торговое место - место, используемое для совершения сделок розничной купли-продажи.*К торговым местам относятся здания, строения, сооружения (их часть) и (или) земельные участки, используемые для совершения сделок розничной купли-продажи, а также объекты организации розничной торговли и общественного питания, не имеющие торговых залов и залов обслуживания посетителей (палатки, ларьки, киоски, боксы, контейнеры и другие объекты, в том числе расположенные в зданиях, строениях и сооружениях), прилавки, столы, лотки (в том числе расположенные на земельных участках), земельные участки, используемые для размещения объектов организации розничной торговли (общественного питания), не имеющих торговых залов (залов обслуживания посетителей), прилавков, столов, лотков и других объектов;

  20. #20
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51303-99
    "Торговля. Термины и определения"

    13 торговая сеть: Совокупность торговых предприятий, расположенных в пределах конкретной территории или находящихся под общим управлением.

  21. #21
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    В этом письме говорится о том, что реализация товаров в офисе относится к реализации товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети
    Неверно, там такого не говорилось. Если Вы будете торговать в офисе (там будет и товар, и ККМ), то то будет обычное торговое место.

    Yelenabuch, я всё-таки склоняюсь, что Ваш случай - точно не ЕНВД, т.к. имеет место продажа товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети.

    1. Офис для торговли не приспособлен, товар в нем отсутствует и передача товара в нем не производится.
    2. Требование о "аналогичности объекта" не соблюдено.
    3. Офис и склад разделены территориально/конструктивно, то есть одним объектом торговли не являются.

  22. #22
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Смотрим от обратного.
    Розничной торговлей будет являться продажа товаров по образцам и каталогам в стационарной торговой сети, то есть в магазинах, павильонах, киосках, торговых местах в торговых комплексах и на рынках и т.п.
    Во всех этих случаях товар имеется в торговом объекте и наряду с продажей по образцам и каталогам продается обычным способом а-ля "пришел. увидел. купил. тут же получил".
    Ну, явно не Ваш случай.

  23. #23
    Yelenabuch Yelenabuch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    31
    LegO NSK, спасибо за помощь. Еще один момент: поскольку ассортимент товара достаточно разнообразный, в том числе и по габаритам, в офисе стоит стенд с некрупным штучным товаром. Если покупателю будет угодно, он может в офисе оплатить деньги за этот товар, ему на ККТ пробьют чек, и забрать свою покупку он также может в офисе. Судя по Вашим рассуждениям, этот момент тоже не относится к ЕНВД, я правильно Вас поняла?

  24. #24
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Цитирую #21

    Если Вы будете торговать в офисе (там будет и товар, и ККМ), то то будет обычное торговое место.

  25. #25
    Yelenabuch Yelenabuch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    31
    LegO NSK, и в этом случае применяется ЕНВД, правильно?

  26. #26
    LegO NSK LegO NSK вне форума
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Если продается товар не по образцам, то да.

  27. #27
    Yelenabuch Yelenabuch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    31
    LegO NSK, спасибо за разъяснения

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)