Письмо Минфина от 19.03.2009 №03-11-06/3/66

**Yelenabuch** · 17.04.2009, 11:54

Господа юристы и опытные бухгалтеры! Очень нужно знать ваше мнение по вопросу применения вышеуказанного письма. http://www.klerk.ru/doc/?144641 В этом письме говорится о том, что реализация товаров в офисе относится к реализации товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети и ЕНВД в этом случае не применяется. Ранее минфин выпустил письмо http://mvf.klerk.ru/rass/r161_01.htm , в котором высказано противоположное мнение, т. к. применяется показатель "торговое место". Вопрос: так все-таки, какой же режим налогообложения применять организации, которая расчеты с физлицами производит в арендуемом офисе (офис в административном здании, к зданию подведены все необходимые коммуникации, инвентаризационный план есть) с применением ККТ, а товар покупателю выдает со склада в отдельно стоящем здании, находящемся в 50 метрах от административного здания??? Можно ли и в какой орган направить запрос для получения официального разъяснения?

**Циник** · 17.04.2009, 12:03

а почему второе противоположным ты считаешь?

**Yelenabuch** · 17.04.2009, 12:16

Противоположны считаю не само письмо, а мнение которое в нем обосновано и подробно изложено, ссылаясь на НК в части определения показателя "торговое место".

**Циник** · 17.04.2009, 12:36

у тебя разве есть объект торговой сети? второе письмо не для тебя вообще

**Yelenabuch** · 17.04.2009, 12:45

Статья 346.27
...стационарная торговая сеть, не имеющая торговых залов, - торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях, строениях и сооружениях (их частях), не имеющих обособленных и специально оснащенных для этих целей помещений, а также в зданиях, строениях и сооружениях (их частях), используемых для заключения договоров розничной купли-продажи, а также для проведения торгов. К данной категории торговых объектов относятся крытые рынки (ярмарки), торговые комплексы, киоски, торговые автоматы и другие аналогичные объекты;
(в ред. Федерального закона от 17.05.2007 N 85-ФЗ)
По-твоему, офис к этому пункту не относится?

**Над.К** · 17.04.2009, 12:48

Не относится. Или он у Вас на крытом рынке или торговом комплексе?

**Yelenabuch** · 17.04.2009, 13:46

Он в здании, на первом этаже которого расположен магазин, (на территории арендуемых офисных помещений, вход в здание общий для всех), офисные помещения и места общего пользования. На втором этаже - торгующие организации, в числе которых и наша, а также офисные помещения. Почему я не могу рассматривать здание как объект стационарной торговой сети, не имеющий торговых залов?

**Циник** · 17.04.2009, 14:45

а почему можешь?

**Yelenabuch** · 17.04.2009, 14:56

а также в зданиях, строениях и сооружениях (их частях), используемых для заключения договоров розничной купли-продажи,

Вот поэтому

**Циник** · 17.04.2009, 15:09

а на это не смотреть:

К данной категории торговых объектов относятся крытые рынки (ярмарки), торговые комплексы, киоски, торговые автоматы и другие аналогичные объекты;

?

**Yelenabuch** · 17.04.2009, 15:27

Смотреть, особенно на аналогичные объекты. Я думаю, что наше здание, состоящее из различных торговых организаций, вполне подходит. Ты так не считаешь?

**Yelenabuch** · 17.04.2009, 16:05

Минфин к другим аналогичным объектам относит см: http://www.klerk.ru/doc/?50603 и http://www.klerk.ru/doc/?45497.

**Циник** · 17.04.2009, 16:06

ваше здание из комнат, стен и потолков состоит, а не из организаций, и на аналог торгового комплекса оно не тянет, глядя отсюда
нет, не считаю

**Yelenabuch** · 17.04.2009, 16:21

А Минфин считает, что даже и авто- и ж/д вокзалы, и административные, и учебные здания, и поликлиники "тянут" на объекты стационарной торговой сети, не имеющих торговых залов, а имеющие торговые места.

**Yelenabuch** · 17.04.2009, 16:58

Еще интереснее в Постановлении ФАС Восточно-Сибирского округа от 20.08.2008 г. № А33-16896/07-Ф02-1324/08. Согласно документа, решение было принято на основании инвентаризационных документов и договора аренды.

**Циник** · 17.04.2009, 17:06

если не ошибаюсь, тот кто так считал, ныне чуть чуть уволен.

**Yelenabuch** · 17.04.2009, 17:16

Уважаемый Циник. Вы могли бы последовательно и обосновано, зная мою ситуацию, дать свои комментарии. А что до уволенных, так Бориса Ельцина и в живых нет, а законы, подписанные им, до сих пор в силе.

**Над.К** · 18.04.2009, 01:10

Yelenabuch, я бы на Вашем месте не сильно обращала внимаение на письма Минфина, они имеют привычку менять свое мнение, а налог платить Вам

Сильное отличие, знаете ли, между законами, подписанными Ельциным и письмами, подписанным Иванеевым имеются

**LegO NSK** · 18.04.2009, 06:30

В 2008 году никаких вопросов по случаю Yelenabuch не возникало.

стационарная торговая сеть - торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях, строениях, сооружениях, подсоединенных к инженерным коммуникациям;

Теперь же с 01.01.2009

стационарная торговая сеть - торговая сеть, расположенная в предназначенных и (или) используемых для ведения торговли зданиях, строениях, сооружениях, подсоединенных к инженерным коммуникациям;

Из анализа иных терминов тоже всё как-то не совсем ясно...

стационарная торговая сеть, имеющая торговые залы, - торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях и строениях (их частях), имеющих оснащенные специальным оборудованием обособленные помещения, предназначенные для ведения розничной торговли и обслуживания покупателей. К данной категории торговых объектов относятся магазины и павильоны;
стационарная торговая сеть, не имеющая торговых залов, - торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях, строениях и сооружениях (их частях), не имеющих обособленных и специально оснащенных для этих целей помещений, а также в зданиях, строениях и сооружениях (их частях), используемых для заключения договоров розничной купли-продажи, а также для проведения торгов. К данной категории торговых объектов относятся крытые рынки (ярмарки), торговые комплексы, киоски, торговые автоматы и другие аналогичные объекты;
нестационарная торговая сеть - торговая сеть, функционирующая на принципах развозной и разносной торговли, а также объекты организации торговли, не относимые к стационарной торговой сети;
торговое место - место, используемое для совершения сделок розничной купли-продажи.*К торговым местам относятся здания, строения, сооружения (их часть) и (или) земельные участки, используемые для совершения сделок розничной купли-продажи, а также объекты организации розничной торговли и общественного питания, не имеющие торговых залов и залов обслуживания посетителей (палатки, ларьки, киоски, боксы, контейнеры и другие объекты, в том числе расположенные в зданиях, строениях и сооружениях), прилавки, столы, лотки (в том числе расположенные на земельных участках), земельные участки, используемые для размещения объектов организации розничной торговли (общественного питания), не имеющих торговых залов (залов обслуживания посетителей), прилавков, столов, лотков и других объектов;

**LegO NSK** · 18.04.2009, 06:38

Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51303-99
"Торговля. Термины и определения"

13 торговая сеть: Совокупность торговых предприятий, расположенных в пределах конкретной территории или находящихся под общим управлением.

**LegO NSK** · 18.04.2009, 06:46

В этом письме говорится о том, что реализация товаров в офисе относится к реализации товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети

Неверно, там такого не говорилось. Если Вы будете торговать в офисе (там будет и товар, и ККМ), то то будет обычное торговое место.

Yelenabuch, я всё-таки склоняюсь, что Ваш случай - точно не ЕНВД, т.к. имеет место продажа товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети.

1. Офис для торговли не приспособлен, товар в нем отсутствует и передача товара в нем не производится.
2. Требование о "аналогичности объекта" не соблюдено.
3. Офис и склад разделены территориально/конструктивно, то есть одним объектом торговли не являются.

**LegO NSK** · 18.04.2009, 07:02

Смотрим от обратного.
Розничной торговлей будет являться продажа товаров по образцам и каталогам в стационарной торговой сети, то есть в магазинах, павильонах, киосках, торговых местах в торговых комплексах и на рынках и т.п.
Во всех этих случаях товар имеется в торговом объекте и наряду с продажей по образцам и каталогам продается обычным способом а-ля "пришел. увидел. купил. тут же получил".
Ну, явно не Ваш случай.

**Yelenabuch** · 19.04.2009, 05:29

LegO NSK, спасибо за помощь.

Еще один момент: поскольку ассортимент товара достаточно разнообразный, в том числе и по габаритам, в офисе стоит стенд с некрупным штучным товаром. Если покупателю будет угодно, он может в офисе оплатить деньги за этот товар, ему на ККТ пробьют чек, и забрать свою покупку он также может в офисе. Судя по Вашим рассуждениям, этот момент тоже не относится к ЕНВД, я правильно Вас поняла?

**LegO NSK** · 19.04.2009, 09:08

Цитирую #21

Если Вы будете торговать в офисе (там будет и товар, и ККМ), то то будет обычное торговое место.

**Yelenabuch** · 20.04.2009, 09:33

LegO NSK, и в этом случае применяется ЕНВД, правильно?

**LegO NSK** · 20.04.2009, 16:00

Если продается товар не по образцам, то да.

**Yelenabuch** · 21.04.2009, 09:22

LegO NSK,

спасибо за разъяснения

Тема: Письмо Минфина от 19.03.2009 №03-11-06/3/66

Опции темы

Поиск по теме